2012年3月 地震前兆掲示板 - 地震の前兆現象掲示板
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雲掲示板に書き込めなかったので、こちらに書きます。藤沢市ですが、うちの周りにも黒い灰があちこちに落ちています。
Re: 黒い灰
NO.141605 匿名 2012/03/25 Sun 16:46 編集藤沢って何県?
Re^2: 黒い灰
NO.141607 たぶん 2012/03/25 Sun 16:52 編集> 藤沢って何県?
神奈川じゃないかね?
Re^2: 黒い灰
NO.141610 ! 2012/03/25 Sun 16:55 編集> 藤沢って何県?
湘南のすぐ近くだぉ
Re: 黒い灰
NO.141608 達磨 2012/03/25 Sun 16:53 編集> 雲掲示板に書き込めなかったので、こちらに書きます。藤沢市ですが、うちの周りにも黒い灰があちこちに落ちています。
神奈川のものですが、本日、静岡に行ってきました。野原で何かを焼却していて、煙が上がってました。
Re^2: 黒い灰
NO.141626 栃木 2012/03/25 Sun 17:15 編集> > 雲掲示板に書き込めなかったので、こちらに書きます。藤沢市ですが、うちの周りにも黒い灰があちこちに落ちています。
>
> 神奈川のものですが、本日、静岡に行ってきました。野原で何かを焼却していて、煙が上がってました。
その焼いたやつが風に舞って神奈川に舞い降りのですかね?
Re^3: 黒い灰
NO.141631 匿名 2012/03/25 Sun 17:25 編集横浜ですがやっぱり炭みたいのが降ってきてる
Re: 黒い灰
NO.141635 Bright-Door◆r/5DVWQEdE 2012/03/25 Sun 17:28 編集今日は、富士山麓の東富士演習場で大規模な野焼きが行われたと報じられています。
http:news24.jp/nnn/news89033048.html
Re^2: 黒い灰
NO.141949 匿名 2012/03/26 Mon 09:36 編集> 今日は、富士山麓の東富士演習場で大規模な野焼きが行われたと報じられています。
> http:news24.jp/nnn/news89033048.html
神奈川県平塚市在住ですが
平塚市にも降ってきました
でも静岡から神奈川にまで
野焼きの灰が降るだなんて
そしたら富士が噴火したら
確実に灰が降るのかなーと
ソレはソレでコワイですね
Re: 黒い灰
NO.141646 匿名 2012/03/25 Sun 17:45 編集野焼きであって、福島と同じ 死の灰じゃないといいですね。
黒い砂みたいなのは 死んだ藻?で かなり高濃度の放射線が確認されたとか こちらもNEWS24 などで放送されていましたね。
Re: 黒い灰
NO.141724 千葉県北西部在住 2012/03/25 Sun 20:15 編集黒い灰の原因は富士山麓の東富士演習場での野焼き!と判明されました。上空の風がたまたま富士山方向から流れ込み!たまたま今日の野焼き!偶然がもたらせた現象です!心配は無いでしょう。
Re: 黒い灰
NO.141821 メイ 2012/03/25 Sun 23:40 編集こちら横須賀ですが、黒い灰が飛んでました。
風が強かったですが、富士山の麓からとは驚きです。
今すごい部屋の電気がチカチカしてます。こんなにチカチカしたのは初めてなので気になります。東京都江東区
Re: 電気がチカチカ
NO.141582 ビミョー 2012/03/25 Sun 15:35 編集ただの球の切れかけでは?古いのはかえてね
Re: 電気がチカチカ
NO.141584 山梨 2012/03/25 Sun 15:37 編集新しいのに替えてもチカチカするならまた報告してください
Re^2: 電気がチカチカ
NO.141598 はる 2012/03/25 Sun 16:25 編集うちも去年越したばかりなのにチカチカするので二度電球かえました。
日によって凄いチカチカする日がありますが、
地震とは関係ないと思いますよ。
取り付けが悪いんだと…
うちはそのままですが(笑
Re: 電気がチカチカ
NO.141606 匿名 2012/03/25 Sun 16:49 編集> 今すごい部屋の電気がチカチカしてます。こんなにチカチカしたのは初めてなので気になります。東京都江東区
なんでこれが地震の前兆だと思ったんですか?
Re^2: 電気がチカチカ
NO.141616 江東区湾岸 2012/03/25 Sun 17:00 編集> > 今すごい部屋の電気がチカチカしてます。こんなにチカチカしたのは初めてなので気になります。東京都江東区
>
豊洲のスーパーにいましたが、店内の照明が同じくチカチカしました・・!!お客さんが一瞬ざわついた程です。私も気になっていました!何でしょうね・・??
Re^3: 電気がチカチカ
NO.141636 匿名 2012/03/25 Sun 17:29 編集> > > 今すごい部屋の電気がチカチカしてます。こんなにチカチカしたのは初めてなので気になります。東京都江東区
> >
> 豊洲のスーパーにいましたが、店内の照明が同じくチカチカしました・・!!お客さんが一瞬ざわついた程です。私も気になっていました!何でしょうね・・??
風が強くありませんか?風のせいかも?
Re: 電気がチカチカ
NO.141803 チョキ丸 2012/03/25 Sun 23:06 編集> 今すごい部屋の電気がチカチカしてます。こんなにチカチカしたのは初めてなので気になります。東京都江東区
送電に問題?
オーマイゴッド! 太陽表面に三角形の巨大コロナホールが出現
[宇宙発] 太陽の表面に、三角形の巨大コロナホールが出現した! 観測されたのは去る12日。アメリカ航空宇宙局(NASA)の衛星のみならず、アメリカ海洋大気庁(NOAA)の衛星もそれを捉えていた。...
この写真は2012年3月のもの
次レスと比べて欲しいです。
Re: オーマイゴッド! 太陽表面に三角形の巨大コロナホール
NO.141528 しんきち 2012/03/25 Sun 12:54 編集
Re: オーマイゴッド! 太陽表面
NO.141531 さなぎ 2012/03/25 Sun 13:03 編集コロナホールが出るとどうなるの?
Re: オーマイゴッド! 太陽表面に三角形の巨大コロナホール
NO.141590 神奈川 2012/03/25 Sun 15:56 編集コロナホールの知識がありませんが、見て驚きました。
情報ありがとうございました。
Re^2: オーマイゴッド! 太陽表面に三角形の巨大コロナホ
NO.141614 しんきち 2012/03/25 Sun 16:58 編集> コロナホールの知識がありませんが、見て驚きました。
> 情報ありがとうございました。
確かな事は コロナが大きくなっているという事は 活発に活動している事で 太陽フレアが発生しつつあると言う事ではないかと思います確か家に帰って調べてみます
Re^3: オーマイゴッド! 太陽表面に三角形の巨大コロナホ
NO.141648 桂さん 2012/03/25 Sun 17:46 編集え?
調べますっていうことは
まだ確かな情報ではないのですか?
調べた結果も是非教えて下さい。
Re^4: オーマイゴッド! 太陽表面に三角形の巨大コロナホ
NO.142222 しんきち 2012/03/27 Tue 09:49 編集やっぱり 弌朗さんの持論は正しかった。メキシコ チリ と資料がものがたっていました。ここで 掲載すると ブライトさんには悪いですけど 思い過ごしだとか言われ兼ねないし なくなったかたに失礼と思います。
私の持論東北以外では17以降は日本で振動はなく外国で強震あると考えていた。ちなみにこの写真で見るとした場合日本で強震が起こります。データ など関係なく当たるのだから 仕方がない。
追記宮崎返しで中振動は発生してるが 震災クラスは日本では7月中じゅんまでありません。1月31日から言っている。弌朗さんによれば 5/21はアブなそうだけど
カラスが5日くらい前から見かけなくなったが、皆さんの所はどうですか?
と昨日投稿した者です。
書き込もうとして、間違えて投稿を削除してしまいました(泣
せっかく皆さんに情報をいただいたのに申し訳ありません(>_<)
Re: カラスがいない…?
NO.141517 @大田区 2012/03/25 Sun 12:10 編集此方はむしろカラスが増えたように感じます。
昨日は全くいなかったのに、今日は鳴き声がとてもよく聞こえます。
Re: カラスがいない…?
NO.141518 千葉市 2012/03/25 Sun 12:12 編集> カラスが5日くらい前から見かけなくなったが、皆さんの所はどうですか?
昨日、ゴミ出しの時に10羽ほどに囲まれました…。
今日は見かけていませんが、またゴミの日に出てきそうです。
前回の投稿後も、仙台でカラスの姿を見かけないのですか?
Re: カラスがいない…?
NO.141525 ロックンコマチ 2012/03/25 Sun 12:44 編集カラスはわからないですが、他の小鳥はいます。
息子1歳、ペットの犬と猫、異常なし。
新宿区です。
Re: カラスがいない…?
NO.141526 匿名 2012/03/25 Sun 12:47 編集仙台カラス普通にいるよ〜??
Re: カラスがいない…?
NO.141529 SARA 2012/03/25 Sun 12:56 編集今 5羽のカラスが鳴きながら東方向へ飛んで行くの見ました(⌒〜⌒)
仙台市青葉区
NO.141530 モダンアミューズメント 2012/03/25 Sun 13:02 編集こちらカラス普通に居ます。ここ最近、近所のお墓はお彼岸で、カラスのお供え物運びを良く目にします。
そのせいか、いつも荒れてるゴミ置き場は逆に綺麗です。もしかしたら今の時期、利口なカラスさん達は餌の宝庫にお出掛けしているとか?
Re: カラスがいない…?
NO.141538 匿名 2012/03/25 Sun 13:23 編集埼玉です。
こちらにもカラスいます。
たまにカーカーうるさいです。
Re^2: カラスがいない…?
NO.141601 こちらも 2012/03/25 Sun 16:30 編集さいたま市です。
カラスいますよ。巣作りなのか、針金とかくわえて飛んでます。
Re: カラスがいない…?
NO.141602 雀 2012/03/25 Sun 16:35 編集> カラスがいなくなりましたか、一羽でもいればいいのですが全くとなりますと心配です。
危険を避けどこかに行っているはずですが何時もより増えている情報があればいいのですが、仙台さんのお近くでは如何でしょうか
案外群れでエサ取りに田んぼに行っていることがあるんですよ。これから繁殖と活動期に入りますからエサを求めているんです。
2日間全く見ないことになりますと地震の前兆と考えられます。
Re:カラスがいない…?
NO.141653 @仙台 2012/03/25 Sun 17:51 編集皆さん、情報ありがとうございます!!
そうですか、いつも通りいるんですね。
教えていただいた様に、もしかしたらお供え物や田んぼにえさ取りに行ってこちらには来てないだけかもしれませんね。
ちょっと安心しました。
あまり気にしすぎも良くないですが、準備だけはしっかりして過ごしたいと思います。
Re: カラスがいない…?
NO.141644 Bright-Door◆r/5DVWQEdE 2012/03/25 Sun 17:44 編集常連の方々には、いつもと同じ内容のコピペですので、スルー願います
***
@仙台さん
カラスが地震予知能力をもつ可能性については否定しませんが、彼らの行動の観察結果から我々が実用的な地震予知情報を得ることは不可能と考えられます。その理由は以下の通りです。
野生動物の中でもカラスは特に平常時でも予測不能な行動をしがちな生物なので、カラスの専門家をもってしても「通常の行動」と「異常な行動」の見分けがつけるのが困難です。よくあるのは
「“目撃者個人の過去経験”という引き出しの中に入っていないため、カラスの通常の範囲内の行動を異常行動と誤認してしまうケース」
で、例えば以下のような事例が該当します。
・何千羽もの群れになる
・不気味な声で鳴き交わす
・警戒時の鳴き声を出す
・夜に飛ぶ/夜に騒ぐ
・今までずっといたのに、最近姿を見かけなくなった
・今までずっといなかったのに、最近姿を見かけるようになった
特にカラスは、見た目や鳴き声のイメージから「気味悪い」存在として刷り込まれており、心理的な濡れ衣を掛けられている、という点から、最初から公正中立でなく、偏った視点で見られがち、という点についても気をつけておく必要があります。
カラスと地震予知の関連について興味があれば、以下のさらに詳しい解説もご参照ください。
http:www7.plala.or.jp/gm2/crow/yochi.htm
http:www7.plala.or.jp/gm2/crow/jishin.htm
Re^2: カラスがいない…?
NO.141667 @仙台 2012/03/25 Sun 18:16 編集bright doorさん
教えていただいて、ありがとうございます。
URLも、とても勉強になりました。カラスに種類があり、それぞれ泣き声が違う事も夜中になぜ鳴くのかも、ちゃんと理由があったのですね。
なにも知らずにただただ不安がっていました。
あまり気にしすぎないようにします。
ありがとうございます!!
Re: カラスがいない…?
NO.142137 はら 2012/03/26 Mon 23:59 編集横浜普通にいます。震災のあとは極端に減りましたが、今は前のようにいっぱいて迷惑なくらい。
ただ、雀がいないよー(;´д`)ズーラシアいったときは鳥のエサ横取りしに沢山いたのに、近所はまったくみなくなっちゃってさみしー
あ、でも、鴨は今日せせらぎで見たの(*^^*)
かわいかったわ
就寝中ガタっと結構大きく揺れたので目が覚めました。3時か3時半頃。直下型的揺れだった。震度2か3かなとTVつけても情報なくて、眠いのですぐ寝てしまいました。
ネットで地震情報見ても出てないです。Hi-net震央マップだと埼玉に少し大きめの緑の○があるからその時なのかなと思うけど。。うちだけが揺れたの?
Weather News に出てました。ごめんなさい_(._.)_
tenki.jpは当てになりません。埼玉の地震が出てない。
東京多摩
Re: 夜中3時頃
NO.141462 桜参道◆1Bx0lsn.9o 2012/03/25 Sun 08:49 編集3時24分に埼玉南にM3.7、震度2が起きています。
同時刻に、福島沖にもM3.8が起きています。震度2です(ウェザーニュースより)。
結構揺れましたよね。
埼玉に近い、都内区部です。
Re^2: 夜中3時頃
NO.141494 さいたま市 2012/03/25 Sun 10:49 編集今 微震動 ハンパないです。
Re^3: 夜中3時頃
NO.141509 桜参道◆1Bx0lsn.9o 2012/03/25 Sun 11:27 編集> 今 微震動 ハンパないです。
⇒私も感じます。
電気のビリビリ感のような、細かい微振動です。
時々スッと感じなくなったりもします。
又、家鳴りもします。
耐震構造のガッチリした家ですが。
下スレのワンちゃんが心配です…。
Re: 夜中3時頃
NO.141515 egg 2012/03/25 Sun 11:51 編集怖いですね(・ω・`)
波形図形の不思議
NO.141553 彩の国人/所沢市民 2012/03/25 Sun 13:59 編集千葉県、埼玉県、神奈川県の波形図形は乱れているのに、東京都には乱れが少ないです。
さすがは首都。揺れが少ないのですね(笑)
Re: 波形図形の不思議
NO.141688 匿名福島 2012/03/25 Sun 19:00 編集福島市在住ですが、先週ぐらいから、微震動を感じます。木造二階建てで、布団に寝ているから、わかりやすいのかも知れません。
Re: 夜中3時頃
NO.141793 曇り空 2012/03/25 Sun 22:43 編集神奈川西部です。
やっぱりありましたよね?
履歴もなくて夢なのかなと思いました。
直下的な短いケド以外に大きく感じた揺れだった。
夜中又バタバタしていました!
以前投稿から毎晩少し続いてたので投稿控えてました。ここ何日か大人しかったけど、又動きがあったので投稿させて頂きます!
Re: 亀
NO.141463 匿名 2012/03/25 Sun 08:50 編集部屋が寒いからか、うちの亀はおとなしいです。まだ餌を与えてませんが暖かくなると夜明けにウルサイです。
否定師ブライトがついに森谷氏までも否定する発言をしてる事から察するに、やはりブライトはただ否定をしたいが為にこの板を利用してる事が判明した。
bright-doorなどと横文字のハンネからも察するに、いわゆる格好つけ、もっともらしい言葉を並べて他を否定し、己は優秀だと見せたがるただの自己顕示欲からこの前兆板を利用してる。
自己顕示欲が無く、ただ純粋に不安を解消させたいなら匿名でよいはずだ。
ブライト(信者も)は大きな勘違いをしている。
明確な地震前兆は未だ解明されていない。
よって、各々が感じる前兆を書き込み、信用するもしないも各々が判断し、自己責任。
そして前兆とは不安感を持つという事。
そして備える事が大事。
ブライトは不安を解消させる様な発言しかしないが、この板ではそれは悪以外の何ものでもない。
大変な労力、時間を費やし人生をかけ研究してる人間までも否定し、ただ情報収集してるだけの素人ブライトが、ここに来る人々らの不安を解消させる事に利はあるか?
断じて無い。
不安感を鈍らせ、いざ大地震が来た時、ブライトのせいで命を落とす人が出たらどうする?
あの震災から一年、未だ異常な状態が続く今日、日々不安感を持ち、命を繋ぎ止める方が絶対的に大事だろう。
ブライトを筆頭に否定ばかりする不毛な輩がこの地震前兆掲示板を無利益なものとしようとしている。
ブライトを信じる人達、目を覚まして欲しい。
それでも不安になりたくない人はここに来る意味はない。
不安感を持たず、備えを怠ってる時に災害が来てからでは遅い。
今日か明日か、大災害はいつ来るかわからないのだから。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141440 サラ 2012/03/25 Sun 06:27 編集brightさんは常々「正しく恐れるべき」というようなことを仰っています。
そのフレーズに、なるほどと思う一人です。
欲を言えば、「でもそれも、自分の一見解です。」と付け足してくれれば、スレ主さんが仰る「読み手が情報を取捨選択するべき」という考えにマッチしますかね。
不安に思って、怯えて準備すべきというならば、このような掲示板を利用せずとも毎日そう過ごせば良いでしょう。
だって、「何時何分に地震がある」だなんて誰にもわからないのだから。
辛うじて「いつぐらいに大きな地震があるかも」ということくらいですよね、予測がつきそうなのは。
それだって信憑性に欠ける。
だったらもう毎日怯えて暮らすしかない。
それがあなたの望む心構えなのでしょうか。
情報は、いずれにしても取捨選択が必要です。
自分にとって都合の良い情報だけを拾うのでなく、冷静に客観的に見ることのできる力をつけていくのも大切でしょうね。
さて、ここは前兆掲示板です。
主題が明らかになっている場所です。
スレ主さんが尊敬していらっしゃる先生のこと、議論されたい、世論に訴えたいということならば然るべき場所でされることをお勧めします。
いや、そのようにお願いしたい。
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141443 アリ吉 2012/03/25 Sun 06:49 編集> brightさんは常々「正しく恐れるべき」というようなことを仰っています。
解明されてないのだから「正しく恐れる」は研究家でもない一般投稿者が「正しい」と断言出来るものではない。あくまで各々の判断
> 不安に思って、怯えて準備すべきというならば、このような掲示板を利用せずとも毎日そう過ごせば良いでしょう。
不安に思い準備すべきと思うから些細な情報でも得るべく、この地震前兆掲示板を利用するのでしょうが。
> だったらもう毎日怯えて暮らすしかない。
極端な言い回しだな。
備えるという事は不安感を持つという事だと。
> 自分にとって都合の良い情報だけを拾うのでなく、冷静に客観的に見ることのできる力をつけていくのも大切でしょうね。
自分にとって信用できる前兆投稿を拾うところ。
断じて否定する場ではない。
> さて、ここは前兆掲示板です。
> 主題が明らかになっている場所です。
> スレ主さんが尊敬していらっしゃる先生のこと、議論されたい、世論に訴えたいということならば然るべき場所でされることをお勧めします。
> いや、そのようにお願いしたい。
否定ばかりする輩にも同じくお願いしたら如何か
Re: ブライトは断じて悪
NO.141442 信頼性技術 2012/03/25 Sun 06:47 編集初めまして、強い想いと意志が感じとれるコメントメッセージですね。
研究作業は各段階フェーズで装置含む評価・検証・解析と確かに大変ですよね。チェック作業が多くなる。コミュニケーション性、機器や研究する方々の人間信頼性も影響されるのかも知れませんね。
述べられた主旨ですが、側面、役割、自由の権利については、制限されるものかどうか。疑問が残ると推測します。
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141445 アリ吉 2012/03/25 Sun 07:11 編集> 初めまして、強い想いと意志が感じとれるコメントメッセージですね。
> 研究作業は各段階フェーズで装置含む評価・検証・解析と確かに大変ですよね。チェック作業が多くなる。コミュニケーション性、機器や研究する方々の人間信頼性も影響されるのかも知れませんね。
世の様々な制限がある為、研究を大々的に公表されないなら、この様な掲示板を有効に活用するべきかと。
> 述べられた主旨ですが、側面、役割、自由の権利については、制限されるものかどうか。疑問が残ると推測します。
過度な否定はここ地震前兆掲示板の主旨に反するかと。信憑性云々ではなく、各々が思う前兆を投稿し、信用するしないも各々が判断し利用するべきであり、自由の権利と訴え、過度に否定してたらこの掲示板が健全に機能しなくなるのは明らか。
Re^3: ブライトは断じて悪
NO.141446 信頼性技術 2012/03/25 Sun 07:25 編集世の様々な制限がある為、研究を大々的に公表されないなら、この様な掲示板を有効に活用するべきかと。
過度な否定はここ地震前兆掲示板の主旨に反するかと。信憑性云々ではなく、各々が思う前兆を投稿し、信用するしないも各々が判断し利用するべきであり、自由の権利と訴え、過度に否定してたらこの掲示板が健全に機能しなくなるのは明らか。
解説感謝します、なるほど、上記には一理ありですね、掲示板運用基準と活用は運営サイドにある様ですが、同時に利用者サイドにも基準の必要性を示したものと考えてよいでしょうか?
Re^4: ブライトは断じて悪
NO.141451 アリ吉 2012/03/25 Sun 08:02 編集> 解説感謝します、なるほど、上記には一理ありですね、掲示板運用基準と活用は運営サイドにある様ですが、同時に利用者サイドにも基準の必要性を示したものと考えてよいでしょうか?
はい。この【地震前兆掲示板】の主旨を理解すれば自ずと必要性はわかるかと。
過度な否定(執拗に前兆投稿に対し、さらには学者の訴えてる意見までも否定)は、主旨に反する。
ただの情報収集により得た素人個人の知識で否定し、一時の安心感を与えるも、いざその時には、命を救う事は断じて無いという信念は揺らぎません。
Re^5: ブライトは断じて悪
NO.141457 信頼性技術 2012/03/25 Sun 08:36 編集はい。この【地震前兆掲示板】の主旨を理解すれば自ずと必要性はわかるかと。
この掲示板にディスカッション性を有するか否かによりますが、あくまでガイドラインと判断し得る利用規約そのものには、狭義・広義の解釈が投稿者に一般常識として、マナーとして委ねられている部分があるものと想像します、凡例からの逸脱が発生してしまう状況対策は運営サイドと相互に提案出来るのが理想かもしれませんが、実現性は運用側によるものと思います
Re^3: ブライトは断じて悪
NO.141452 クソたぬき◆vDc/SGeDjQ 2012/03/25 Sun 08:04 編集信憑性云々ではなく、各々が思う前兆を投稿し、信用するしないも各々が判断し利用するべきであり、
なんでもかんでも地震に関連付ける自由な投稿をされても、間違った話題を正しいと理解してしまう方がよっぽど恐ろしいのではないのだろうか?
その間違いを修正し、わかりやすく正してくれるのがBrightさんです。
どれだけ納得し、ありがたいと思ったことか…。
この様な方を否定するのであれば、もっと地震について無知なわたし達に、いろんな情報を教えていただけませんか?
Re^4: ブライトは断じて悪
NO.141466 アリ吉 2012/03/25 Sun 09:14 編集> なんでもかんでも地震に関連付ける自由な投稿をされても、間違った話題を正しいと理解してしまう方がよっぽど恐ろしいのではないのだろうか?
根拠を示さず面白半分で「地震来る」等と自由な投稿に対しての否定は結構だが、学者の見解までも否定するブライトはそうではなかろう。
正しく恐れるとは?間違った話題とは?
明確な前兆が解明されて無いのだから、素人個人の正しいかどうかも定かではない執拗な否定意見により、油断を招く方がいざという時、命にかかわり、最も恐ろしい事ではないか。
> この様な方を否定するのであれば、もっと地震について無知なわたし達に、いろんな情報を教えていただけませんか?
否定するのであれば、情報を上げろという要求が意味不明。
些細な情報を得る為にここに来てる為、ブライトの様な過度の否定者は情報を投稿する人達、情報を得ようとする人達の妨げになり、板が機能しなくなると訴えている。
何度も言うが、ここは各々が思う地震の前兆を投稿する場である。
Re^5: ブライトは断じて悪
NO.141480 すげー 2012/03/25 Sun 09:55 編集すげーアリ吉w
クソたぬきはレスいらないって言ってんのにw
どうしてもレスしたかったこのクソ根性!w
違うかーっ!レスしやすかったからかーっ!
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141447 匿名 2012/03/25 Sun 07:28 編集悪とは思いませんけど、
貴方の意見にほぼ同じです。
私はブライトさんも他の投稿者も、どっかの研究者も同じレベルでしか見てません。
バカにしてるのではなく。
やっぱり最後は自分で判断するのだし。
自分が頼りにしてるからと言ってこの掲示板で
ムキになって誰かを肯定したり、逆に否定したりしているのを見るとなんだか違和感を感じます。
そんなに自分が正しいと確信してるならここに来る必要ないんじゃない?と思う。
Re^3: ブライトは断じて悪
NO.141449 信頼性技術 2012/03/25 Sun 07:48 編集やっぱり最後は自分で判断するのだし。
自分が頼りにしてるからと言ってこの掲示板で
> ムキになって誰かを肯定したり、逆に否定したりしているのを見るとなんだか違和感を感じます。
> そんなに自分が正しいと確信してるならここに来る必要ないんじゃない?と思う。
ニュートラルな視点、率直なご意見と察します。違和感については各意見ですから個人的に尊重します。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141450 クソたぬき◆vDc/SGeDjQ 2012/03/25 Sun 07:52 編集残念ながらBrightさんは否定できない
残念ながらBrightさんの投稿は否定でなく修正だ
残念ながら余計Brightさんの良い存在がさらに強調されるスレッドだ
残念ながら個人ひとりのせいで地震防災を怠るとは考えられない
残念ながらあなたは、Brightさんをとてつもなく大きい存在だから、それを認めて否定してる様に見えてしまう…。
とても残念だ
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141454 アリ吉 2012/03/25 Sun 08:25 編集> 残念ながらBrightさんの投稿は否定でなく修正だ
>
「否定でなく修正だ」言い回しであり、否定と感じる人が多数であろう。
>残念ながら個人ひとりのせいで地震防災を怠るとは考えられない
「ひとりのせいで」を強調して曲解しないでもらいたい。
ブライトのレスで「安心しました」という投稿が何度も目にした事から怠る人も居るだろう。考えられなくはないはず。
> 残念ながらあなたは、Brightさんをとてつもなく大きい存在だから、それを認めて否定してる様に見えてしまう…。
悪い意味で大きな存在だと思うから、こうして過度否定者に対しての否定を訴えているのだからそう見えて当然だが。
あなたのレスからはただブライト(前兆否定者)擁護しか感じられない。
前兆を否定し、安心感を得たいなら、この掲示板の存在意義が無いだろうに。
Re^3: ブライトは断じて悪
NO.141458 クソたぬき◆vDc/SGeDjQ 2012/03/25 Sun 08:42 編集前兆を否定し、安心感を得たいなら、この掲示板の存在意義が無いだろうに。
安心感を得たいか得たくないかは個人の問題です。
わたしは情報を得たいのです。
わたしは人の言った言わないだのバカだ最低だ詐欺だと言った討論よりも
しっかりしたBrightさんの内容あるレスの討論の方が必要です。否定ではなく意見と修正です。いろいろ勉強になります。
わたしはあなたが理解できません。
このクソすれが伸びても仕方ないのでこれまでにしておきます。レスはいりません。
Re^4: ブライトは断じて悪
NO.141474 アリ吉 2012/03/25 Sun 09:46 編集> 安心感を得たいか得たくないかは個人の問題です。
個人の問題云々ではなく【地震前兆掲示板】という主旨、意味を理解して頂きたい。安心感を得る為の板では無いという事。
>わたしは情報を得たいのです。
安心材料にする情報を得たいのですか?地震前兆の情報を得る場なので、あなたの判断で有益と思う情報を得て下さい。
> しっかりしたBrightさんの内容あるレスの討論の方が必要です。否定ではなく意見と修正です。いろいろ勉強になります。
内容あるかと思われる情報までもブライトは修正ではなく否定してるが。
そして討論する板では無い。規約にもある。
> このクソすれが伸びても仕方ないのでこれまでにしておきます。レスはいりません。
「クソすれ」と、この様な言葉を使うあなたの様な利用者が、板を不健全なものにするのだ。
Re^5: ブライトは断じて悪
NO.141485 すげー 2012/03/25 Sun 10:16 編集「クソすれ」と、この様な言葉を使うあなたの様な利用者が、板を不健全なものにするのだ。
本当のこと言われたからって怒るなよw
きっとこうやっBrightさんに反論できないような正当なこと言われたから怒ったんだろ?
すげー!ただのヘソ曲げ野郎が!
後何でクソたぬきにだけ反応するの?
クソたぬきレベルに否定するってことは、この板のほとんどの住人を敵に回してバカさをアピールしてるだけだよねーんw
Brightさんへの意識を何故クソたぬきに向けるの?
もしかして、フォーラムにクソたぬき処分以来出したの君だよね?
その時もクソたぬき圧勝で悔しい思いしたもんね
君は何処に行っても僻みと嫉妬の固まりだよ
君はどうあがいても優位には立てない尊敬されない信用されない相手にされない何処に行ってもリアでもね
君は心も貧しくて何もかも成功しない哀れだ哀れだ
Re^6: ブライトは断じて悪
NO.141487 は? 2012/03/25 Sun 10:26 編集> 「クソすれ」と、この様な言葉を使うあなたの様な利用者が、板を不健全なものにするのだ。
>
アリ吉の言動の方が十分不健全だと思うけど
アリ吉みたいな否定スレッド立てる人が居ると投稿したくなくなる
Re^6: ブライトは断じて悪
NO.141496 アリ吉 2012/03/25 Sun 10:52 編集> 本当のこと言われたからって怒るなよw
> きっとこうやっBrightさんに反論できないような正当なこと言われたから怒ったんだろ?
>
妄想で語る事に何の正統性もない。
後何でクソたぬきにだけ反応するの?
一斉にに返信レスできる訳なかろう。全てに返信する義務もないわな。時間の余裕があったら、気分次第で返信レスするつもりだが、お前の様な下らない輩はスルーするかもな。
> クソたぬきレベルに否定するってことは、この板のほとんどの住人を敵に回してバカさをアピールしてるだけだよねーんw
ブライトの様に知的気取るつもりもは無いからな。
> Brightさんへの意識を何故クソたぬきに向けるの?
返信レス向けられたから向けてるんだろが。質問するまでもないだろ。
> もしかして、フォーラムにクソたぬき処分以来出したの君だよね?
> その時もクソたぬき圧勝で悔しい思いしたもんね
> 君は何処に行っても僻みと嫉妬の固まりだよ
> 君はどうあがいても優位には立てない尊敬されない信用されない相手にされない何処に行ってもリアでもね
> 君は心も貧しくて何もかも成功しない哀れだ哀れだ
己の妄想のみで中傷して気分良さげだな。
勝手にそう思ってろよ。
現実、人生順調だから全く悔しくない。
Re^7: ブライトは断じて悪
NO.141499 すげ〜 2012/03/25 Sun 11:04 編集> 一斉にに返信レスできる訳なかろう。全てに返信する義務もないわな。時間の余裕があったら、気分次第で返信レスするつもりだが、お前の様な下らない輩はスルーするかもな。
>
アリ吉!
匿名さんのレスにもレスしてよw
何で飛び越えてこっちなの?何でスルーしないの?やっぱりバカだねw
Re^7: ブライトは断じて悪
NO.141503 さなぎ 2012/03/25 Sun 11:12 編集> 己の妄想のみで中傷して気分良さげだな。
> 勝手にそう思ってろよ。
↑↑↑
おいおいw
アリ吉大丈夫?オマイもBrightさんを中傷して気分良さげだな!勝手にそう思ってろよ!
矛盾野郎!ボロ出して恥ずかしいなw
自分のこともわからないなんて笑わせるなw
これ見たら可哀想だけど一斉に見下されるなw
さよならアリ吉
Re^7: ブライトは断じて悪
NO.141589 なんて人だ 2012/03/25 Sun 15:52 編集現実、人生順調だから全く悔しくない。
アリ吉さん被災者バカにしてますか?わたしはあの日以来人生の先が見えてません。わたしはあなたの様な方が悔しいです。他人をバカにして楽しむ荒らしは消えて欲しいです。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141459 消えろ 2012/03/25 Sun 08:45 編集文句あるなら利用するな
Re: ブライトは断じて悪
NO.141460 なさ 2012/03/25 Sun 08:46 編集> 否定師ブライトがついに森谷氏までも否定する発言をしてる事から察するに、やはりブライトはただ否定をしたいが為にこの板を利用してる事が判明した。
>
> bright-doorなどと横文字のハンネからも察するに、いわゆる格好つけ、もっともらしい言葉を並べて他を否定し、己は優秀だと見せたがるただの自己顕示欲からこの前兆板を利用してる。
> 自己顕示欲が無く、ただ純粋に不安を解消させたいなら匿名でよいはずだ。
> ブライト(信者も)は大きな勘違いをしている。
> 明確な地震前兆は未だ解明されていない。
> よって、各々が感じる前兆を書き込み、信用するもしないも各々が判断し、自己責任。
> そして前兆とは不安感を持つという事。
> そして備える事が大事。
> ブライトは不安を解消させる様な発言しかしないが、この板ではそれは悪以外の何ものでもない。
> 大変な労力、時間を費やし人生をかけ研究してる人間までも否定し、ただ情報収集してるだけの素人ブライトが、ここに来る人々らの不安を解消させる事に利はあるか?
> 断じて無い。
> 不安感を鈍らせ、いざ大地震が来た時、ブライトのせいで命を落とす人が出たらどうする?
> あの震災から一年、未だ異常な状態が続く今日、日々不安感を持ち、命を繋ぎ止める方が絶対的に大事だろう。
> ブライトを筆頭に否定ばかりする不毛な輩がこの地震前兆掲示板を無利益なものとしようとしている。
> ブライトを信じる人達、目を覚まして欲しい。
> それでも不安になりたくない人はここに来る意味はない。
> 不安感を持たず、備えを怠ってる時に災害が来てからでは遅い。
> 今日か明日か、大災害はいつ来るかわからないのだから。
だから?
Re: ブライトは断じて悪
NO.141465 ヨシノボリ◆c0xf7D8Z0I 2012/03/25 Sun 09:09 編集アリ吉さん
私もブライトさんと以前、議論しました。
今、言える事は
ブライトさんのレスは極めて文章が長く、論点がつかみづらい事です。
それゆえ、誤解が論点になり否定、批判されてる錯覚に陥(おちい)る事です。
しかし、アリ吉さんの気持ちも分かります。正義感が違う論点でぶつかってると私は感じました。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141467 クロキリ◆JwT.ywLzp. 2012/03/25 Sun 09:18 編集> 迷惑板違いスレ立て厨がまたもやブライト氏を攻撃する発言をしてる事から察するに、やはりブライト否定厨はただ嫉妬をしているが為にこの板を利用してる事が判明した。
>
> アリ吉などと捨てハンネからも察するに、いわゆる小心者、もっともらしい言葉を並べてブライトを攻撃し、己は劣等感の塊だと見えるただの嫉妬心からこの前兆板を利用してる。
> 嫉妬心が無く、ただ純粋に不安を解消させたいならコテでよいはずだ。
> アリ吉は大きな勘違いをしている。
> 明確な地震前兆は未だ解明されていない。
> よって、各々が感じる前兆を書き込み、ブライトのレスも含め信用するもしないも各々が判断し、自己責任。
> そして前兆とは正しく不安感を持つという事。
> そして備える事が大事。
> アリ吉はブライトを攻撃する様な発言しかしないが、この板違い迷惑スレは悪以外の何ものでもない。
> 大変な労力、時間を費やし善意で情報を提供し続ける人間までも否定し、ただ迷惑板違いスレ立てと執拗な誹謗中傷をしてるだけの素人アリ吉が、ここに来る人々らのストレスを増長させる事に利はあるか?
> 断じて無い。
以下省略。
長いっっ!!!
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141502 アリ吉 2012/03/25 Sun 11:11 編集> > 迷惑板違いスレ立て厨がまたもやブライト氏を攻撃する発言をしてる事から察するに、やはりブライト否定厨はただ嫉妬をしているが為にこの板を利用してる事が判明した。
嫉妬する為に板を利用してると妄想で語る前によく読めよ。過度な否定は前兆を投稿する板を機能させなくなると訴えてる。
> アリ吉などと捨てハンネからも察するに、いわゆる小心者、もっともらしい言葉を並べてブライトを攻撃し、己は劣等感の塊だと見えるただの嫉妬心からこの前兆板を利用してる。
> > 嫉妬心が無く、ただ純粋に不安を解消させたいならコテでよいはずだ。
ブライトの様に自己アピールする気はないから、ハンネに拘りは一切無いな。
> > アリ吉は大きな勘違いをしている。
> > 明確な地震前兆は未だ解明されていない。
> > よって、各々が感じる前兆を書き込み、ブライトのレスも含め信用するもしないも各々が判断し、自己責任。
その通り。各々が判断すれば良いが、過度な否定レスに対しては板が健全に機能しなくなる為批判してる。
> アリ吉はブライトを攻撃する様な発言しかしないが、この板違い迷惑スレは悪以外の何ものでもない。
なら、自分もブライトもどっちもどっちでよい。
> 大変な労力、時間を費やし善意で情報を提供し続ける人間までも否定し、ただ迷惑板違いスレ立てと執拗な誹謗中傷をしてるだけの素人アリ吉が、ここに来る人々らのストレスを増長させる事に利はあるか?
> > 断じて無い。
スレ違は認めるが、板の健全化を訴えてる自分より、誹謗中傷という点ではお前の方が当てはまるだろう。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141468 匿名 2012/03/25 Sun 09:29 編集> ブライトが森谷氏までも否定する発言をしてる事から察するに、やはりブライトはただ否定をしたいが為にこの板を利用してる事が判明した。
論理的ではない。森谷氏を否定し始めたら、否定をするために板を利用する…の根拠がない。
> bright-doorなどと横文字のハンネからも察するに、いわゆる格好つけ
横文字使用=かっこつけの根拠がない。
> もっともらしい言葉を並べて他を否定し、己は優秀だと見せたがるただの自己顕示欲。
もっともらしい言葉で否定することが、優秀と見せたがる自己顕示欲だけに結びつける根拠がない。
> 自己顕示欲が無く、ただ純粋に不安を解消させたいなら匿名でよいはずだ。
匿名で良いはずな根拠がない。
> 明確な地震前兆は未だ解明されていない。
> よって、各々が感じる前兆を書き込み、信用するもしないも各々が判断し、自己責任。
これはそうだけど、投稿された内容に意見を述べてもいいんじゃないの?お礼や肯定的意見ばかり書くって決まってるの?
> そして前兆とは不安感を持つという事。
前兆の定義が違う。
> ブライトは不安を解消させる様な発言しかしないが、この板ではそれは悪以外の何ものでもない。
不安解消の発言は悪なら、不安を煽るのは?放置するのは?不安をどうするのが善なの?
> 大変な労力、時間を費やし人生をかけ研究してる人間までも否定し、
否定された人間誰しもそうじゃないでしょう。研究者の労力把握してんの?あなたの推論でしょ。断定できるのはなんで?
> ただ情報収集してるだけの素人ブライトが、ここに来る人々らの不安を解消させる事に利はあるか?
> 断じて無い。
断じて無いことは断じて無い。ブライト氏の書き込みで落ち着くことや、勘違いを正されたり、こういう考え方もあると分かったり、利はあるんじゃないか。
> 不安感を鈍らせ、ブライトのせいで命を落とす人が出たらどうする?
おいおい、自己責任で書き込みは精査するんだろ。人のせいにするなよ。
> ブライトを筆頭に否定ばかりする不毛な輩がこの地震前兆掲示板を無利益なものとしようとしている。
むやみやたらに肯定して、不安を煽るのは?テキトーなスレ立て続けんのは?主旨に反したこのスレ主は?大事な前兆スレをどんどん下げちゃうこのスレ主は?
> それでも不安になりたくない人はここに来る意味はない。
意味がわからない。不安になりたい人が来るのかい?
もっともらしい言葉を並べてたのは、あなたでした。全く論理的じゃない。
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141478 すげー 2012/03/25 Sun 09:52 編集匿名さんごもっともです。
これに対してのアリ吉がどうレスするか見所です。
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141522 アリ吉 2012/03/25 Sun 12:22 編集> 論理的ではない。森谷氏を否定し始めたら、否定をするために板を利用する…の根拠がない。
ブライトは過去に前兆投稿は皆無、否定と捉えられる投稿のみ。その上、学者の見解まで否定する。
否定する為に利用してると捉えるには十分ではないか。論理的にと言ってたらきりがない。
>横文字使用=かっこつけの根拠がない。
感性の問題。根拠など要らない。
> もっともらしい言葉で否定することが、優秀と見せたがる自己顕示欲だけに結びつける根拠がない。
優秀と認められたい願望は自己顕示欲からくる場合もあるだろう。根拠を求めるまでもない。
> 匿名で良いはずな根拠がない。
では、ハンネ固定にする理由、根拠は?
> これはそうだけど、投稿された内容に意見を述べてもいいんじゃないの?お礼や肯定的意見ばかり書くって決まってるの?
返信レスの機能がある事から、内容に意見を述べるのは良いだろう。
過度な否定に対してこの様な板の主旨に反してると言ってる。
> 前兆の定義が違う。
言葉遊びをしてる訳ではない。前兆を察知する事は、来るべき震災に対し不安感を抱くのは必然。
> 不安解消の発言は悪なら、不安を煽るのは?放置するのは?不安をどうするのが善なの?
悪とは言い過ぎだと自覚してるが、この様な板において過度な不安解消も、悪影響にもなる。自分なりの根拠なく面白半分で不安を煽る行為も健全ではない。明らかに上記の様な投稿を批判するのは正しいと言ってる。不安をどうするかこそ、各々の判断。
> 否定された人間誰しもそうじゃないでしょう。研究者の労力把握してんの?あなたの推論でしょ。断定できるのはなんで?
研究者であるなら、片手間でネット等で情報収集してる人間より、研究対象に労力を向けてるのは、推論と言うより常識だろう。
推論でしょ?と質問するまでもなくないか。
利はあるか?
断じて無い。
> 断じて無いことは断じて無い。ブライト氏の書き込みで落ち着くことや、勘違いを正されたり、こういう考え方もあると分かったり、利はあるんじゃないか。
結果、投稿者の勘違いを正し、投稿者の勘違いからの不安が解消されるなら、利はあるな。断じて無いの発言は訂正する。
ただし、【地震前兆掲示板の主旨】からするとやはり過度な否定は危険かと。
> 不安感を鈍らせ、ブライトのせいで命を落とす人が出たらどうする?
>
> おいおい、自己責任で書き込みは精査するんだろ。人のせいにするなよ。
不安解消され、気持ちのゆみから、いざ震災に遭遇した場合そういう可能性もあるだろう。
不安を煽るも良くないが、過度な不安の解消こそ、命を守る事においては危険だろう。
> むやみやたらに肯定して、不安を煽るのは?テキトーなスレ立て続けんのは?主旨に反したこのスレ主は?大事な前兆スレをどんどん下げちゃうこのスレ主は?
不安を煽るに対しては上に示した通り。
大事なレスを下げる行為にあんたも加担してる事になるな。
確かに主旨に反してるが、今後、有意義な板になるならと思い今回はスレ立てをした。
> 意味がわからない。不安になりたい人が来るのかい?
上で述べた通りだが、前兆を投稿する板に不安になりたくない人が来ても余計に不安になるのは明らか。
> もっともらしい言葉を並べてたのは、あなたでした。全く論理的じゃない。
さも常識的な事に対して、理論的にだとか、根拠と訴えるあなたは、もっと自分で考える力をつけた方が良いと思う。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141469 さよならアリ吉 2012/03/25 Sun 09:38 編集だから何?別に他人は気にしない(´∀`)
たかがネットの文字に何踊らせられてるの?
だったら、クソアリ吉は
過去にあった
白兎の「耳鳴りがした、日本の右側」
こんな投稿も自由なの?内容がないよー(´∀`)
結局叩かれて否定されて消えた(´∀`)当然だろ?
この情報を信じて不安になる人もいるぞ!それを違うと否定する人のどこが間違ってる?当然だろ?
レスしやすい投稿にしかレスしないクソアリ吉君
低能ぶりお披露目会か?
このレスに頭いいふりしてレスする暇あるなら、地震の前兆情報投稿してちょ?
さよならアリ吉
人を嫉妬して蹴落とす暇あるなら、それを越えるくらいの知識力付けて、いろいろ教えてくれろ。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141473 東北 2012/03/25 Sun 09:46 編集もう利用しない
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141483 みゆ 2012/03/25 Sun 09:59 編集> もう利用しない
わたしもアリ吉さんみたいな個人名を出して他人を否定する人が居ると怖くて投稿しにくいです。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141482 とお 2012/03/25 Sun 09:57 編集ブライトの正体は以下の通りだ
1 評論家 2 報道機関編集部 3 根拠の根拠の根拠を求む異常者
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141484 さなぎ 2012/03/25 Sun 10:04 編集> ブライトの正体は以下の通りだ
>
> 1 評論家 2 報道機関編集部 3 根拠の根拠の根拠を求む異常者
いや違う!
@イケメン
A主食はそうめん
B時々タンメン
Brightさんすいません。
個人的に好きです。
Re^3: ブライトは断じて悪
NO.141486 匿名 2012/03/25 Sun 10:21 編集それよりか何でクソたぬきさんのレスにしかレスしないの?
Re^4: ブライトは断じて悪
NO.141489 すげ〜 2012/03/25 Sun 10:32 編集クソたぬきの意見が少しばかり頭良く返信できるからじゃないのwwww
みっともないよアリ吉君
僕達にはレスしてくれないの?アリ吉君と同レベルな僕達だよ〜ん
荒らし団長アリ吉君!見捨てないでー
Re^5: ブライトは断じて悪
NO.141490 さなぎ 2012/03/25 Sun 10:38 編集ぎゃーアリ吉が荒らし屋を目覚めさせちゃったーぎゃー
Re^6: ブライトは断じて悪
NO.141493 クワトロ 2012/03/25 Sun 10:48 編集アリ吉なんなの?
何様だしwww
Re^7: ブライトは断じて悪
NO.141497 匿名 2012/03/25 Sun 10:55 編集> アリ吉なんなの?
> 何様だしwww
まったくだ!
早くアリ吉出て来いや!
まさか名前変えて来るの?そんなことしないよねー♪
早く出て綺麗に並べた意見言えやw
Re^7: ブライトは断じて悪
NO.141501 空 2012/03/25 Sun 11:09 編集私は(クソ?)たぬきさんと同じです。
ブライトさんは情報を修正し、正してくれていると思うのですが…。
震災後、体調不良になり、二ヶ月後に病院を訪れた時にはPTSDと診断されました。「正しく知り、正しく恐れる」本当にそうだと思いました。
いろいろな物事を正しく判断してくれるブライトさんからは学ぶことも沢山。不安な気持ちが助けられたばかりでなく、知らぬを知る楽しさもあり、ブライトさんには感謝しています。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141504 匿名 2012/03/25 Sun 11:14 編集ブライトさんて会社員とか言ってるけど、か○ひ○ゆき教授じゃないのかな?
時々、うさ博士のtwitterに来てるけど、言ってることが、ブライトさんと似てる。
違うにしても、知識人には変わりはないよ。
こんな所に来て、素人相手に色々教えてくれるんだから、オレは有難いと思うけど。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141506 山梨県人 2012/03/25 Sun 11:19 編集ブライトさんは断じて必要です。
あなたは必要ありません。こんな荒らしスレッド立てて楽しいですか?
Re: ブライトは断じて悪
NO.141507 egg 2012/03/25 Sun 11:19 編集卵かけご飯でも食べてください(・ω・`)
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141514 猫飯 2012/03/25 Sun 11:51 編集Bさんのカキコミを
否定意見と受け取るも
1つの事例と受け取るも
個人判断・自由って事で。
こういうのはフォーラムでお願いします←
一回 言ってみたかったwwスミマセンスミマセン
Re: ブライトは断じて悪
NO.141534 出雲 2012/03/25 Sun 13:16 編集山梨県人さんのおっしゃる通り。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141563 仙台 2012/03/25 Sun 14:19 編集ブライトさんは運営側からアク禁になっている。それでも違う媒体から投稿してる。
その執念はどこから来てるんでしょうか?不思議です。
利用規約を守らないで投稿してるブライトさんもどんな立派な言葉を並べようと、荒らしと同じ穴のムジナです。
ブライトさんがアク禁になってるのはサイト側で悪質と判断したからではないですか。
私は被災地の人間ですが、ブライトさんの文章からは『正しくしって正しく怖れる』と言う言葉は只のとってつけにしか思えません。
大地震はこれから必ず起こります。
些細な情報でも取捨選択して自己判断するのは個人の自由であるし、サイトにとって必要かどうかを判断するのは運営側です。
私はブライトさんは自己顕示欲の為に、ここに張り付いてるようにしか見えません。
自分の知識を人にひけらかしたい、人を議論で打ち負かしたい、その想いだけが強烈に伝わって来ます。
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141565 アリ吉 2012/03/25 Sun 14:33 編集悪いがそこまで否定してない
仙台さん言い過ぎですよ
Re^3: ブライトは断じて悪
NO.141568 アリ吉◆NmfQInGxRA 2012/03/25 Sun 14:46 編集> 悪いがそこまで否定してない
> 仙台さん言い過ぎですよ
成りすましおふざけはもう無駄だ。
お前が成りすましと認めたら時間指定で【目的は達成】スレを削除してやるから。
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141625 東京 2012/03/25 Sun 17:14 編集匿名様
> 自分の知識を人にひけらかしたい、人を議論で打ち負かしたい、その想いだけが強烈に伝わって来ます。
わたしも同意見です。
あなたのような方の意見には無言を通すブライト氏の本心に深く疑念を抱くばかりです。
どうか御自愛くださいませ。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141567 Bright-Door◆r/5DVWQEdE 2012/03/25 Sun 14:45 編集すでに旬は過ぎたようですが、目に留まった1レスに関してのみコメントさせていただきます。
(他に、コメントを希望されるレスがありましたらお知らせください。ただし、頂いたご意見ご質問の全てに対して回答をお約束するものではありません。)
>>141504 匿名 さん
> ブライトさんて会社員とか言ってるけど、か○ひ○ゆき教授じゃないのかな?
それは違います。mixiの私の日記などを読んで頂ければ判ると思います。
> 時々、うさ博士のtwitterに来てるけど、言ってることが、ブライトさんと似てる。
私が日頃この掲示板に書き込む内容は、個人の見解というよりは、汎用的な科学の方法論です。その対象は地震予知に限らず、自然科学全般に共通する考え方です。したがってそういう方面に関心のある方なら、言ってることが私と似ていても不思議はありません。
以下に列挙したのは「人間この信じやすきもの 迷信・誤信はどうして生まれるか」
http:www.amazon.co.jp/gp/product/4788504480/
という社会心理学の書籍の目次ですが、人間はもともと、物事に対してこのように解釈してしまいがちな傾向を持っている、ということを知っておく必要があります。
何もないところに何かを見る ー ランダムデータの誤解釈
わずかなことからすべてを決める ー 不完全で偏りのあるデータの誤解釈
思い込みでものごとを見る ー あいまいで一貫性のないデータのゆがんだ解釈
欲しいものが見えてしまう ー 動機によってゆがめられる信念
噂を信じる ー 人づての情報のもつゆがみ
みんなも賛成してくれている? ー 過大視されやすい社会的承認
なぜ私たちは信じるのか?
信じたいという欲求
日常の体験の解釈
科学の発達の歴史は、このような偏りを排除しながら現象を正確に理解する方法を模索してきた歴史と言い換えることもできます。こういった人間特有の心理が解明される前の時代の科学っぽいものの例が、天動説や錬金術などでした。
地震災害による不幸を少しでも減らしたい一心から、真面目に地震予知を研究をしておられる民間研究家の方々の真摯な姿勢に頭が下がる思いであるのはBright-Doorの本心です。しかしその一方で、上に列挙した人の心理の本質は21世紀の現代になっても変わることはないため、こういった偏りを排除してより正確に現象を理解しようと自分を戒める気持ちがなければ、折角の努力が水の泡になりかねなかったり、社会に不安を蔓延させるだけにもなりかねないのです。
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141576 アリ吉◆NmfQInGxRA 2012/03/25 Sun 15:16 編集なぜ私たちは信じるのか?
> 信じたいという欲求
>日常の体験の解釈
どちらから引っ張り出して来た哲学など今は不要。
> 科学の発達の歴史は、このような偏りを排除しながら現象を正確に理解する方法を模索してきた歴史と言い換えることもできます。こういった人間特有の心理が解明される前の時代の科学っぽいものの例が、天動説や錬金術などでした。
未だ地震予知も出来ない現代科学も不完全であり、それでも些細な情報を得ようとするのがここ地震前兆掲示板の在り方であり、各々の根拠を示した投稿に否定を繰り返してたなら、この板本来の主旨を妨害する事になる。
>地震災害による不幸を少しでも減らしたい一心から、真面目に地震予知を研究をしておられる民間研究家の方々の真摯な姿勢に頭が下がる思いであるのはBright-Doorの本心です。しかしその一方で、上に列挙した人の心理の本質は21世紀の現代になっても変わることはないため、こういった偏りを排除してより正確に現象を理解しようと自分を戒める気持ちがなければ、折角の努力が水の泡になりかねなかったり、社会に不安を蔓延させるだけにもなりかねないのです。
心理云々の問題ではない。まだ達成されてないにしろ、世のため人の為、地震予知という困難な研究に挑んでいる学者、研究家の努力を、ただの情報収集から否定意見をこの様な場で発言する事こそ、水の泡にしてる事にはならないか?
研究家、学者の見解を信用するしないも各々の判断してその時に備える。
我々はそれしか手段は無いのではないか?
明確な正しいは現段階では無いにもかかわらず、不安を取り払うは聞こえはいいが、今不安を取り払う事こそ、危険ではないか。
不安がっても命は落ちない。不安(備え)がなければ、命を落としかねない。
Re^3: ブライトは断じて悪
NO.141581 アリ吉の父 2012/03/25 Sun 15:33 編集不安を取り払うは聞こえはいいが、今不安を取り払う事こそ、危険ではないか。
> 不安がっても命は落ちない。不安(備え)がなければ、命を落としかねない。
不安を取り払う云々より、その表現は正しいか正しくないかが必要だ。2個目のスレに恐れるのも必要と書いたよな?何か矛盾してるぜ アリ吉君
Re^4: ブライトは断じて悪
NO.141587 アリ吉◆NmfQInGxRA 2012/03/25 Sun 15:46 編集> 不安を取り払うは聞こえはいいが、今不安を取り払う事こそ、危険ではないか。
> > 不安がっても命は落ちない。不安(備え)がなければ、命を落としかねない。
> 2個目のスレに恐れるのも必要と書いたよな?何か矛盾してるぜ アリ吉君
何も矛盾してないが。読解力が乏しい。
Re^5: ブライトは断じて悪
NO.141592 アリ吉◆NmfQInGxRA 2012/03/25 Sun 15:58 編集成りすまして立てられたスレが削除された為、この投稿から完了の後、【目的は達成】スレは直ちに削除し、こちらに上記スレ文を移す。
Re^6: ブライトは断じて悪
NO.141594 アリ吉◆NmfQInGxRA 2012/03/25 Sun 16:03 編集> 成りすまして立てられたスレが削除された為、この投稿から完了の後、【目的は達成】スレは直ちに削除し、こちらに上記スレ文を移す。
>数名、常識的な良識ある方も数名の意見で、ブライト氏がこの板においての必要性も多少は実感した。
自分は確かにスレまで立ててブライトを批判したが、今まで多数の投稿者を訂正という言い回しで批判、否定を長きに渡りブライトは繰り返して来たのもまた事実。
> 【前兆掲示板】の意味を今一度確認してもらいたい。
そして、ただの中傷を楽しんでる輩は見事なまでに踊ってくれた。
このスレを立てる事で、荒れる事は予想してた。
この通り、荒れれば荒れる程、大勢の目に付く。
学者までも過度に否定するブライトに対しての疑問を訴えてる私の主張をもり立ててる結果になり、予定通りの目的は果たした。
良識ある返信レス頂いた方、有り難うございました。
成り済ましまでし、低能な中傷に精を出してたクズ達、まんまともり立ててくれて有り難うよ。
最後に。
あの大震災から約一年。未だ不安定な日本にいる限り、安心感を求めるにはまだ早すぎる。
不安感を払拭し、些細な安心感を得て、いざ大震災が訪れ命を危機にさらすより、正しくも、そうでなくとも、怖れる事は身を守る。
Re^5: ブライトは断じて悪
NO.141620 匿名ハンター 2012/03/25 Sun 17:06 編集何も矛盾してないが。読解力が乏しい→読解力が使える様な文面を書かないからだろ
Re^3: ブライトは断じて悪
NO.141597 あはん 2012/03/25 Sun 16:23 編集おーいブライトさんは匿名さんにレスしてんだよw
アリ吉にはレスしてないよ(´∀`)
なにやってんの?
あれあれ?相手にされてない!本人登場でしっぽ巻いたか?
Re^4: ブライトは断じて悪
NO.141609 アリ吉◆NmfQInGxRA 2012/03/25 Sun 16:54 編集> おーいブライトさんは匿名さんにレスしてんだよw> アリ吉にはレスしてないよ(´∀`)
> なにやってんの?
それを言うならこっちはお前にもレスしてない。
> あれあれ?相手にされてない!本人登場でしっぽ巻いたか?
ブライト本人登場で、レス入れてるにもかかわらず、しっぽ巻いたか?とか、どんな解釈だ?意味不明過ぎるな。
そしてブライトと議論が目的では無く、何度も言うが、否定者を批判して健全化を訴える目的はすでに果たしてる為、「相手にされてない」などとの罵りは無意味な上に荒らせば荒らすほど、こちらの思惑にはまってるという事にそろそろ気付こうな。
Re^5: ブライトは断じて悪
NO.141627 まるみ 2012/03/25 Sun 17:16 編集ブライトさんいつもありがとう!
こんな低能相手にできませんよね!
わかります
Re: ブライトは断じて悪
NO.141580 しんきち 2012/03/25 Sun 15:30 編集たかじんの平成委員会みたいだ。
とにもかくにも 言っていけない事と 言っていいことがある
大人を怒らすと 大変な事になる。 若い時よく言われました。二回ほど 何かが飛んできました○
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141586 さなぎ 2012/03/25 Sun 15:43 編集ブライトさんて本当に誠実だよなー
Re: ブライトは断じて悪
NO.141730 匿名 2012/03/25 Sun 20:25 編集ブライトってやつはO型だろ
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141756 匿名ハンター 2012/03/25 Sun 21:16 編集アリ吉が別スレでまだヒートアップしてる
ブライト氏を叩くくらい知識ある輩かと思えば
ただのぴよぴよ雑魚だったとは…。
Re^3: ブライトは断じて悪
NO.141777 匿名 2012/03/25 Sun 22:01 編集スレ主がろくでなしと言うことは良くわかったから
そろそろ消して
Re^4: ブライトは断じて悪
NO.141870 匿名 2012/03/26 Mon 01:57 編集> スレ主がろくでなしと言うことは良くわかったから
>
> そろそろ消して
よう、自演厨房野郎。
複数ハンネ使って自演バレバレだぞ(笑)
自演するならもっと上手くやれよ。
こんな奴に養護されるブライトもまた憐れ!
厨房はシコって寝てろよ。
無知集団の神bright-door
NO.141875 村長 2012/03/26 Mon 02:28 編集bright-doorを信じてる輩は、自分で考えることを放棄した輩だけです。ある意味、bright-door信奉者は、bright-doorを体のいい検索オジサンと捉えてると言えます。そのような無知な輩を相手にして自分のプライドを慰めてるのがbright-doorです。彼のコメントしてるものを注意深く見るといいです。自分より知識のある人たちが討論している場所には顔を出しません。無知そうな人たちが集まっている所を好んで現れます。つまり、bright-doorは無知集団の神であり、それを喜んで演じているのがbright-doorです。私は、彼が一番悪だと思うのは、中途半端な知識と剽窃した他人の研究内容などで理論武装した自分が一番良識ある人間だと勘違いしていることです。これはどうしようもなく始末に悪い。ただ、彼を望む無知集団がここに巣食う限り、彼はここを居心地のいい住処と考え自分のプライドを満たし続ける為に居続けるのでしょう。こうした状況が続く限り、ここは健全な前兆現象を報告する為の前兆掲示板としての機能は満たさなくなると考え、私は、最近、ここに期待していません。
Re: 無知集団の神bright-door
NO.141917 信頼性技術 2012/03/26 Mon 07:18 編集私は、最近、ここに期待していません。
初めまして、気になさる必要などないとおもいます。コミュニケーション上の有効性以外にも、運営サイドの情報活用が目的になっていることもあり、その為の現象投稿に意義あると考えます。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141885 ☆君 2012/03/26 Mon 02:57 編集アリ吉さんの言うとおり☆今の技術では、地震前兆もはっきり解明されてないし、なのになんで自信もって否定出来るのか…。今の技術が完璧みたいな言い方だし、公式に発表されてるアークの出方やら大気の現象やら今の発表が正しい訳でもない。後から変わる仕組みだって発表されるかもしれないし、あと何年かしたら今の大気光化学現象の技術が進歩して、あれは地震の前に起きるって公式に修正されたりしてる可能性だってあるんだから。まだまだ解らない事だらけなのですょ。新しい発見だってあるし間違いだってある。だから今の公式発表使って、絶対否定的な発言がいけないかと(>_<)
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141925 信頼性技術 2012/03/26 Mon 07:51 編集今の技術が完璧みたいな言い方だし
技術否定はテーマとなり、解明・実証されることでまたテーマとなる様です。つまり進歩です。
しかしながら、現行技術上に人類の安定が形成される理由から、反応はシビアに成らざるを得ない推測があります。
Re: ブライトは断じて悪
NO.141910 Bright-Door◆r/5DVWQEdE 2012/03/26 Mon 06:30 編集☆君さん
> まだまだ解らない事だらけなのですょ。新しい発見だってあるし間違いだってある。
おっしゃることはその通りです。ただし、それには一つだけ条件があります。それは、現在多くの地震予知研究者が、自分がはまりこんでいる以下の落とし穴に気づいて、そこから這い上がろうとすることです。これをしない限り、おっしゃるような新しい発見は永遠にありません。
何もないところに何かを見る ー ランダムデータの誤解釈
わずかなことからすべてを決める ー 不完全で偏りのあるデータの誤解釈
思い込みでものごとを見る ー あいまいで一貫性のないデータのゆがんだ解釈
欲しいものが見えてしまう ー 動機によってゆがめられる信念
噂を信じる ー 人づての情報のもつゆがみ
みんなも賛成してくれている? ー 過大視されやすい社会的承認
なぜ私たちは信じるのか?
信じたいという欲求
日常の体験の解釈
ついでに言えば、現在確立している定説は、これらをクリアしたものであり、全くの別ジャンルと言っても過言ではありません。
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.141965 村長 2012/03/26 Mon 10:41 編集> 何もないところに何かを見る ー ランダムデータの誤解釈
> わずかなことからすべてを決める ー 不完全で偏りのあるデータの誤解釈
> 思い込みでものごとを見る ー あいまいで一貫性のないデータのゆがんだ解釈
> 欲しいものが見えてしまう ー 動機によってゆがめられる信念
> 噂を信じる ー 人づての情報のもつゆがみ
> みんなも賛成してくれている? ー 過大視されやすい社会的承認
> なぜ私たちは信じるのか?
> 信じたいという欲求
> 日常の体験の解釈
あなた自身にすべてお返ししたい言葉です。
あなたの仕入れてきた脆弱な科学的知識、その知識から判断した偏ったデータの解釈、科学を万能と思いこむ歪んだ視点から、その科学を築きあげてきた人間自身の可能性を否定するゆがんだ信念。どうでしょう。あなた自身に返ってくる言葉でしょう。人のフリ見て我がフリ直せ、ですよ。その謙虚さがない方のようですが。
Re^2: ブライトは断じて悪
NO.142196 アリ吉◆NmfQInGxRA 2012/03/27 Tue 04:25 編集>それは、現在多くの地震予知研究者が、自分がはまりこんでいる以下の落とし穴に気づいて、そこから這い上がろうとすることです。これをしない限り、おっしゃるような新しい発見は永遠にありません。
研究題材を探求する上で、落とし穴(欠点等)も含め様々な角度から研究してるからこそ、研究者、学者なのであろう。たかがネット、書籍等で得た素人知識で、この様な場において否定的な発言をするべきではない。
> 何もないところに何かを見る ー ランダムデータの誤解釈
> わずかなことからすべてを決める ー 不完全で偏りのあるデータの誤解釈
> 思い込みでものごとを見る ー あいまいで一貫性のないデータのゆがんだ解釈
> 欲しいものが見えてしまう ー 動機によってゆがめられる信念
> 噂を信じる ー 人づての情報のもつゆがみ
> みんなも賛成してくれている? ー 過大視されやすい社会的承認
> なぜ私たちは信じるのか?
>信じたいという欲求
>日常の体験の解釈
ごもっともな主張であるが、この様な板においては、正しいか正しくないかを追及するのでは無く、ごく一般の方々の些細な情報なり、見解等を数多く収集、そしてその中から各々が各々の感性で前兆を見出だし、備えるという目的が【地震前兆掲示板】の意義、役割なのだと何故理解できない?
明らかに根拠を示さず前兆だとする投稿はさておき、未解明、未知な着眼点から前兆の可能性を訴えてる投稿、さらには学者の見解までも否定する行為は、この板において不健全なものであろう。
いち個人の前兆と感じる現象、を投稿する場であり、正しいか正しくないかを検証する場でも、否定意見を訴える場でも無い。
検証し否定的意見のみの行為はこの板が健全に機能する妨げになるという事を何故理解できない?
世の前兆論者の見解を検証、否定したいのならば、自らが設けた場でするべきある。
過度に不安感をもつのも危険ではあろうが、震災から一年、未だ不安定な現状にある今こん日、不安感を無くし震災に遭遇する事こそが危険なのだ。
【地震前兆掲示板】の意味、意義を改めて考えよ。
税金を貰って仕事をしている人達は地震の前兆を捕捉したらデータの正偽に関係なく危険があるかも知れない情報を速やかに納税者へ公開する義務があるのではないでしょうか。人心を撹乱するとかの理由で公開しないと、震災が発生した際に過失傷害・致死罪として未必の故意の犯罪に問われる可能性があります。森谷先生のサイトにおいては「サイトを閉鎖させられました」と他人のせいにされていますが、もし震災が発生した後に被災者が裁判を提起すると未必の故意罪は逃れられないでしょう。森谷先生、圧力に屈せずにどうか発信を速やかに再開して下さい。
Re: 北大の森谷先生どうか国民のために情報を再公開下さい
NO.141428 @横浜南 2012/03/25 Sun 03:09 編集このサイトを見ておられる弁護士さん!
北大の森谷先生が早急に地震の前兆情報を再度公開できるように、札幌地裁へ情報公開を求める仮処分を申請できませんでしょうか?
私の同級生は日弁連会長ですが会長職が多忙すぎて頼めません。
また会長選挙の真最中でもありますからね。
どなたか宜しくお願い申し上げます。
個人名の件
NO.141471 匿名 2012/03/25 Sun 09:42 編集> このサイトを見ておられる弁護士さん!
> 北大の森谷先生が早急に地震の前兆情報を再度公開できるように、札幌地裁へ情報公開を求める仮処分を申請できませんでしょうか?
> 私の同級生は日弁連会長の宇都宮健児君ですが彼は会長職が多忙すぎて頼めません。
> また会長選挙の真最中でもありますからね。
> どなたか宜しくお願い申し上げます。
↑あのね…
言っている事は正しいし理解できます
ただ、日弁連会長のいち同級生が個人名を出すって事は先方に許可を得ているんですよね?
許可を得て居ない若しくは、主が赤の他人だった場合は問題ですよね?
私は東京第一弁護士会で弁護士を遣っています
こちらのスレは彼に報告をさせていただき彼がどの様な判断をされるのかを確認致します
彼が問題としてしまうならば、サイト運営にも支障が起きる可能性があると認識しておいてください
Re: 個人名の件
NO.141877 @横浜南 2012/03/26 Mon 02:36 編集随分高慢ちきな言い方をする奴だね。個人名は無くとも分かるから一応削除しておくが報告をするのなら顧客から宜しくと伝えておいてくれ。
Re: 北大の森谷先生どうか国民の
NO.141434 信頼性技術 2012/03/25 Sun 05:14 編集初めまして、どうなされたのですか?
想いは何となく感じられますが、述べられている事、データ、法律、義務、解釈、どうなされたのですか? 正しい解釈文章を要望してみました。
・・・この後、下のスレッドみました、何かあるのですね。
Re^2: 北大の森谷先生どうか国民
NO.141476 疲労民 2012/03/25 Sun 09:47 編集地震テロだから深く追求するな!
との圧力がどこかから、かかってるんじゃないのですかね?
そっとしておきましょう。
Re^3: 北大の森谷先生どうか国民
NO.141789 調子 2012/03/25 Sun 22:33 編集結局はこの人の予知法も現実的じゃ無かったって事。
偶然にも大震災があって天狗になって冷静な検証を怠った結果、世間では嘘と思われるような情報を出して世間からバッシングの嵐をくらってサイト閉鎖。
例の教授さんは数年間は表には出て来れないでしょうな。
世の中、熱意だけじゃダメなんですよ〜。
特に肩書き持っている人間は慎重にならにゃ〜。
「出る杭は打たれる」の良い例です。
Re^4: 北大の森谷先生どうか国民
NO.142102 @横浜南 2012/03/26 Mon 22:25 編集> 結局はこの人の予知法も現実的じゃ無かったって事。
「現実的じゃなかった(人間)」とはどういう意味?
「現実的」とは政府や体制側に迎合するような発信を拒否した「反体制」側の人間であったために「現実的」な発信をできなかった人間のことを指して言っている言葉だね。
あなたも「現実的」な側の人間ということだね。
> 偶然にも大震災があって天狗になって冷静な検証を怠った結果、世間では嘘と思われるような情報を出して世間からバッシングの嵐をくらってサイト閉鎖。
>
何万人も死災するような事態に遭遇して「天狗」になるような人は「人非人」ですよね。
先生は人々が被災されないように願って発信されていたのだと思いますよ。それにもかかわらず、仮にもそのような事態を想い描いて「天狗」とか言葉に出せてしまった「あなた」こそが本当に「人非人」ですよね。
<世間からバッシングの嵐をくらって>
誰がバッシングしましたか?
「バッシングされて欲しいな!」とは「あなた」の「希望的願望」では?
だれもバッシングしていませんよ。
「あなた」は体制側の回し者では?
> 例の教授さんは数年間は表には出て来れないでしょうな。
ほう!余計なコメントの根拠は何だね!
私は先生とは一度も会ったことがないけど、このような他人の名誉を毀損するような発言は絶対に許せない。被告人を特定できなくても告訴できることを胆に命じて発言して下さい。
いつも元気に泳ぎまわり、私が水槽を横切るたびに「エサくれ〜」と近寄ってくる金魚(2匹)が、今日の夕方から底で2匹くっついて 同じ方向を向きジッとしています。
向きは、太陽が昇る方角なので千葉北西部から東の方角を見て(向いて)います。 水温、金魚の睡眠、水質、病気 などの問題ではないと思います。…見た目で判断しているだけですが…。
Re: 金魚
NO.141424 ギョピー 2012/03/25 Sun 02:30 編集あなたとは住む世界が違います。
所詮は魚ですが、人間の悪意で改良された魚ですわ!
Re: 金魚
NO.141435 信頼性技術 2012/03/25 Sun 05:28 編集初めまして、何かを感じてらっしゃる様ですね。いつもと違った金魚の様子なのかな?
興味深々ですね、しばらく時間帯を決めて観察されると、もっと何かが見えるかもしれないですね。
Re: 金魚
NO.141477 匿名 2012/03/25 Sun 09:49 編集この間の地震のときも同じような反応ありました?
地震の前兆と思うのは何故?
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