Re: 大気ｲｵﾝ濃度

イオン濃度って…
上がって急に下がったら、大きい地震が来るスタンバイって聞いたｺﾄがあります(／M＼)

怖い((((；゜Д゜)))

Re^2: 大気ｲｵﾝ濃度

> イオン濃度って…
> 上がって急に下がったら、大きい地震が来るスタンバイって聞いたｺﾄがあります(／M＼)
>
> 怖い((((；゜Д゜)))

急に上がったってあるから大丈夫？

Re: 大気ｲｵﾝ濃度

斬さん

> 松本のｲｵﾝ濃度が急激に上昇しました。

かえあよせさん

> イオン濃度って…
> 上がって急に下がったら、大きい地震が来るスタンバイって聞いたｺﾄがあります(／M＼)
>
> 怖い((((；゜Д゜)))

＊＊＊常連さんには毎度同じコピペですのでスルー願います＊＊＊

公開している情報から観る限り、イオン濃度が「実用的な地震予知に使える」と言える段階にはまだまだたどり着けていない、とみるべきだと思います。その理由は以下の通りです。

「地震前に大気イオンが発生するメカニズム（仮説）」が、その団体のWEBサイトに紹介されていますので、まずはここから見てみましょう。

http:www.e-pisco.jp/r_intro/ion/intro_i1.html

ステップ１〜５（前兆段階の微細な亀裂から放出したラドンが巡り巡って異常な大気イオン濃度として測定される）は可能性としてありえるかもしれませんが「地震本番（ステップ６）で大規模な破壊が発生した後、さらに大きな異常値が測定されるはずなのに、それがない」という矛盾がこの仮説の最大の弱点です。

一方、同サイトで公開されているプレスリリース（2007/7/31）

http:www.e-pisco.jp/npo/pr/pr070731.pdf

には、2007/16の新潟県上中越沖地震の予知に成功した、とする事例（P2）と、2000年からの前兆捕捉の主な成功事例14件（P3）が公開されていました。

彼らの仮説に従うならば、イオン濃度値は震央距離に応じて薄まってゆくはずですが、P2からは震央距離と濃度値（と、さらに言えば先行時間）との関連が見えてきません。
P3からは「M4.7最大震度3」という軽微なものまで含まれていることと、「地震前時間」について、数時間前〜100日以上前というのとらえどころのない幅広さを含めてしまっていることがうかがえます。

また、3/11のM9.0の地震を予知できなかった旨の見解

http:www.e-pisco.jp/r_ion/attention/110408.html

を見ても、やはりこの手法にはまだ（というべきか、結局のところというべきか）「実用性」がない、と解釈すべきではないでしょうか。

…とはいえ、今後当面は「前兆では？」といわれる現象報告の有無にかかわらず、余震や誘発と考えられる大地震に対する備えを解けない時期がしばらく続きますので、安心です、と言ってる訳ではありません。

Re^2: 大気ｲｵﾝ濃度

ブライトさん 文章長い！

Re^3: 大気ｲｵﾝ濃度

巻頭さん、コメントありがとうございます。

> ブライトさん 文章長い！

申し訳ありませんが、諸々の事実を飛躍なく順序よく並べないと趣旨を正確に伝えられませんので、悪しからずご了承ください。

（あまり短くはしょっり過ぎてしまうと、趣旨を誤解して騒ぎ出す方がいらっしゃいますし。。。）

Re^4: 大気ｲｵﾝ濃度

> 申し訳ありませんが、諸々の事実を飛躍なく順序よく並べないと趣旨を正確に伝えられませんので、悪しからずご了承ください。
>
> （あまり短くはしょっり過ぎてしまうと、趣旨を誤解して騒ぎ出す方がいらっしゃいますし。。。）

長すぎて逆に分かり辛くなってますよ・・・明らかに。
できれば、コピペのものでも、一度分かり易く要約されたらどうですか。
騒がれないためにも。。。

そして、掲示板も軽くなりますしね^^

ありがとうございます！

皆様、ﾚｽ ありがとうございます。

特に、ﾌﾞﾗｲﾄさん。
いつも ﾌﾞﾗｲﾄさんの博識の高さには敬意を払っております。まさかﾌﾞﾗｲﾄさんにﾚｽ頂けるとは思ってもいませんでした。
大気ｲｵﾝについてのﾌﾞﾗｲﾄさんのおっしゃっている事はよくわかっております。
私も、必ずしも地震に結び付くとは言えないであろうと思っている1人です。
しかし、「だから地震は起きません」とは誰にも言えないですよね？ あくまでも全て自然が起こしている事象です。あるとも言えなければ ないとも言えない事が事実ではないでしょうか？
6月30日には、大切な人のご両親も被害を受けました。ですからどんな僅かな異変も警戒に値すると想い投稿させて頂きました。私は専門家でもありませんし、学もありません。こちらで勉強させて頂いて、自分なりに「もしかして」と思う事を、多くの方々が警戒に結び付けて 何か起きた時に「良かった」と思えればと想いました。
それが、結果として不安を煽る形になってしまっているのであれば謝ります。申し訳ありません。
少しでも多くの方々が少しでも警戒心を強めていただければ本望です。

ﾌﾞﾗｲﾄさん、丁寧なご説明をありがとうございました。
また何かありましたら よろしくお願いいたします。

Re: ありがとうございます！

それならば、もう少し研究を続けてはっきり結果が見えるようになってから公表されてはどうですか？一歩間違えば非難の嵐となりますよ。

Re^2: ありがとうございます！

> それならば、もう少し研究を続けてはっきり結果が見えるようになってから公表されてはどうですか？一歩間違えば非難の嵐となりますよ。

それを言ってしまってはｺﾁﾗに投稿される前兆報告の大半が非難の嵐となってしまいます(;^_^A
専門家や研究家がその様な情報を開示しては非難されるかも知れませんが、ｺﾁﾗは一般人が集まる大衆的な掲示板ですから、ｺﾁﾗに投稿してﾌﾞﾗｲﾄさんの様な詳しく説明して下さる方から教えて頂く事も大切な情報かと思いますよ(^-^)
似たようなｽﾚが乱立する時はさすがに投稿される方も他のｽﾚを参考する努力を感じますが(>_<)

Re: ありがとうございます！

斬さん、コメントありがとうございます。

まず最初に、大切な方のご両親が被害を受けられたとのこと、お見舞い申し上げます。

> しかし、「だから地震は起きません」とは誰にも言えないですよね？ あくまでも全て自然が起こしている事象です。あるとも言えなければ ないとも言えない事が事実ではないでしょうか？

はい。その通りです。上の私の返信でも、最末尾に同じ見解を書き込んでいます。

> ですからどんな僅かな異変も警戒に値すると想い投稿させて頂きました。
（中略）
> それが、結果として不安を煽る形になってしまっているのであれば謝ります。申し訳ありません。

以前から斬さんの投稿を拝見していますが、地震の被害の減少に対して、善意で真剣に取り組んでおられることを承知しておりました。ですので、長文になりますが、僭越ながら私の見解を改めて申し上げます。

善意で取り組んでおられる方にこのようなことを申し上げるのは大変心苦しくはありますが、地震に対して恐怖を感じておられる方々に本当に必要なのことは「正しく知って正しく恐れること」だと考えています。

「どんな僅かな異変も警戒に値する」とする考え方はこの掲示板では多数ですね。しかし、実際のところ、これらの異変のうち、実際に地震前兆であると確認された事例はひとつもなく、これらの異変が報告された後に大地震が発生しなかった実績のほうが多く「オオカミ少年」になりつつあるのが実態です。

最も確実な「念には念を、備えあれば憂いなし」の具現化手段は、地震ない国への移住ですが、現実的には、いま住んでいる場所で働きながら日常生活を送る必要がありますので、この中でどのような防災対策を実践するかが重要です。

> 少しでも多くの方々が少しでも警戒心を強めていただければ本望です。

私からの提案は、何度か紹介しましたが、図の�@を怠らないことです。特に3.11後の今は、もう少しレベルを上げた�Aにしておけば、さらに安心できるでしょう。ここまでは、大きな負担なしに日常生活と両立しながら継続できるはずです。そして、地震前兆の報告に振り回されて警戒レベルを上げたり下げたりする、つまり�Bの

・日頃やっていない○○をやる
・日頃やっている△△をやめる
・予定していた□□をやめる

など、非日常的な行為を想定しないことです。これらは、将来、地震前兆による実用的な地震予知が可能になるまでは想定しないでおくべきだと思います。現在の予知技術では、�Bを発動すべきなのは、気象庁が発表する東海地震の予知情報のみです。

実用的な地震予知が実現していないにも関わらず、本来必要のない�Bの心配に気を病んだり、ストレスを溜め込む被害者と思しき方々をこの掲示板でたまに見かける度に、心が痛みます。

> また何かありましたら よろしくお願いいたします。

こちらこそよろしくお願いいたします。斬さんも、もし�Bの発動に使えそうな実用的な予知手段が見つかるかどうか、ぜひチャレンジしてみてください。

ﾌﾞﾗｲﾄ さんへ

ﾚｽ、ありがとうございます。
皆様には申し訳ありませんが、私にはよくわかります。
確かにその通りだと思います。しかし、人間の深層心理は はたしてそうでしょうか？ わかっていても不安になり、違うと思っていても信じてしまうという人間の弱みではないでしょうか？ 全てがﾃﾞｰﾀの元に成り立つ事ではないと思います。こと、人間の心とはそういうものではないでしょうか？ だからここで学び少しでも安心になればとしているのだと思います。逆に、ﾃﾞｰﾀが全てであればどれだけ楽でしょうか…
ﾌﾞﾗｲﾄさんのﾚｽには感謝しております。 ありがとうございます。 しかし、人の心とは そういうものではないと思います。 正しく知って正しく備えるためにも気になる事、不安な事を挙げていろんな考えや意見を聞く事で癒されるが人の心ではないでしょうか？ﾌﾞﾗｲﾄさんの様に博識が高ければ、もっともな見解だと思います。自分もそんな風になれたら平常心を持って落ち着いていられるのでしょうね。
学がなく、強い心でもないのであたたかく見守ってやってください。
これからもよろしくお願いいたします。

Re^2: 大気ｲｵﾝ濃度

申し訳ないのですが、ブライトさんの説明は分かりませんよ。いつも解答されている姿は拝見しておりますが、難しくて納得出来ません。一般人にも分かるように説明してもらいたいです。もし出来ないようであれば、ただの迷惑な人で終わりです。

Re^3: 大気ｲｵﾝ濃度

> 申し訳ないのですが、ブライトさんの説明は分かりませんよ。いつも解答されている姿は拝見しておりますが、難しくて納得出来ません。一般人にも分かるように説明してもらいたいです。もし出来ないようであれば、ただの迷惑な人で終わりです。

難しくて、納得できないって…w

Re^4: 大気ｲｵﾝ濃度

> > 申し訳ないのですが、ブライトさんの説明は分かりませんよ。いつも解答されている姿は拝見しておりますが、難しくて納得出来ません。一般人にも分かるように説明してもらいたいです。もし出来ないようであれば、ただの迷惑な人で終わりです。
>
> 難しくて、納得できないって…w

私も難しいと思います。

Re^5: 大気ｲｵﾝ濃度

> > > 申し訳ないのですが、ブライトさんの説明は分かりませんよ。いつも解答されている姿は拝見しておりますが、難しくて納得出来ません。一般人にも分かるように説明してもらいたいです。もし出来ないようであれば、ただの迷惑な人で終わりです。
> >
> > 難しくて、納得できないって…w
>
> 私も難しいと思います。

ブライト注意報が発令されたらしい？

Re^5: 大気ｲｵﾝ濃度

> > 難しくて、納得できないって…w
>
> 私も難しいと思います。

わからないのならわかるまで読み直せばいいと思います｡｡
そうしたら少しはわかるんじゃないのかな

Re^6: 大気ｲｵﾝ濃度

恐らく記載されてるURLのｻｲﾄや投稿して下さってる画像とﾌﾞﾗｲﾄさんの説明を一緒に見ないと解りにくいのｶﾅ…なので携帯からなら更に解りにくいｶﾓ…
会議資料みたいな状態って言えば分かりますかね…添付資料があって成り立つ計画・報告書みたいな…この当たりの煩わしさはﾌﾞﾗｲﾄさんが一番感じてるかも知れませんね…
私は指定ｻｲﾄに行ってﾌﾞﾗｲﾄさんの説明文読んで…と行ったり来たりしたりして何とか理解しようと頑張ってます(苦笑)

ありがとうございます

皆様、たくさんのﾚｽをありがとうございますm(__)m
本来ならば個々に返事をする事が筋だと思いますが、投稿内容と違う話になってしまうのは私の望むところではありません。
純粋に地震に対しての警戒を多くの方々に知ってもらいたい、大切な人を守りたい一心だけです。
皆様にも大切な方がいらっしゃると思います。末永く幸せな日々が続きます様に願っております。
本当にありがとうございました。

Re: ありがとうございます

> 純粋に地震に対しての警戒を多くの方々に知ってもらいたい、大切な人を守りたい一心だけです。
> 皆様にも大切な方がいらっしゃると思います。末永く幸せな日々が続きます様に願っております。
> 本当にありがとうございました。

そうなんです。毎日、大切な人達を守りたくて、少しでも情報を得たくてこちらの掲示板を拝見しています。また、沢山の情報から自分なりに調べたりと日々、勉強です。備えもしていますが、やはり弱い心があり不安です。

貴重な情報ありがとうございました。m(__)m

私も。

Brightさんのご意見も、斬さんのご意見も。とっても分かります。
人それぞれなのかな。
斬さんや、私も…皆さんそうである方。地震が発生するメカニズムが解明されない限り、永遠の命題ですね。私も、可能性がある事象に対しては諦めず調べていきたいと思います。
ダメだったら、息子に託します。なんちゃって。

Re: ありがとうございます

> 純粋に地震に対しての警戒を多くの方々に知ってもらいたい、大切な人を守りたい一心だけです。

同じく・・・311のこともあり、皆必死なのだと思います。
斬さん、お疲れ様でした。

ありがとうございました。

皆様へ

たくさんのご意見を頂き、ありがとうございました。無駄かもしれませんが、わからないなりの努力をするまでです。
たくさんの方々が同じ様に「守りたい」気持ちで必ずしもそうではないかもしれない僅かな異変にも気を配り備える心を大切にしていきたいと思います。
疲れるとは思いますが…
後の後悔 先に立たず。
皆様も心身ともに大変と思いますが、この様な素晴らしいｻｲﾄで少しでも役立つ情報を交換できたら幸いです。
本当にありがとうございましたm(__)m