Re: 体感はいかがですか？

> 今日は１３時３７分に三陸沖を震源地とするＭ５．４。震度２がありました。
> 各種異常ﾃﾞｰﾀも出ています。
> 何か、事前に察知できるものなら、と投稿しています。
> 荒らさないでいただきたい。
> 前も書きましたが、体感は個人が感じることなので、立証は不可能に近いです。
> ただし、それだけに、可能性は未知数です。
> 人間も動物です。
> 動物が大きな地震の前に、異常行動を取るのと同じく、人間も何かしらの異常を察知する可能性は大です。
> 普段と違う、何かを感じましたらお願いします。
> 東日本大震災における地震被害、原発の放射能汚染。。。
> まだまだ、日本は戦っています。
> 戦いは続いています。
>
> 多くの命が教えてくれた教訓を忘れてはならないと思う。
> 体感を、気兼ねなく投稿できるスレにしたい。
> ご協力お願いします。

↑なぜ貴方はこちらに投稿するのですか?フォーラムに立てない理由は何なんですかね?

Re^2: 体感はいかがですか？

> ↑なぜ貴方はこちらに投稿するのですか?フォーラムに立てない理由は何なんですかね?

はい、お答えします。
こちらの掲示板のほうが、大勢の方が閲覧されていると思われるからです。
私、個人はたまにフォーラムも拝見します。
以前、お聞きしましたが、フォーラムは見ない方も多いようです。
ご自分で、体感の投稿をされ、荒らされたり、嫌な思いをされているのを、以前から拝見していました。
自分が、このようなスレを立てて、活用していただき、自分も参考にさせていただきたいです。
同じような思いで賛同して下さった方は、レスしていただけると、何かの際に役に立つのではないかと思われます。
フォーラムで、然るべき、場所でスレを立てていても、荒れているのを、嫌というほど見ております。
そうであれば、たくさんの方がご覧になっている、この掲示板に、空気のように存在したいです。

Re^2: 体感はいかがですか？

> ↑なぜ貴方はこちらに投稿するのですか?フォーラムに立てない理由は何なんですかね?

こちらのホームページにある「地震前兆とは」に「体感」も記載されているため、板違いではありません。

フォーラムに追いやりたい気持ちが良く分かりません。
フォーラムでも問題は無いかと思いますが、「地震予知」とも違う気もします。
(別にフォーラムの地震予知に体感が書かれることは問題視しません)

Re: 体感はいかがですか？

体感くん◆bk3GqdYVwUさん

非常に真剣な想いで取り組んでいらっしゃることはよく伝わりました。

> 前も書きましたが、体感は個人が感じることなので、立証は不可能に近いです。

立証は困難ですが、真実にすこしでも近づくための方法はあります。
例えば、今日の昼過ぎの三陸沖（M5.4）と同じ震源域のM5.0以上の地震が今年は

11/5
10/14
10/2
6/22
6/7
5/21
5/20
5/19
3/20
3/15
3/14
2/29
2/12

にも発生していますので、今日の三陸沖の前兆を体感できた、と感じられた方は、これらの前兆もキャッチできていたか、を確認してみるのも一つの手かもしれません。

> ただし、それだけに、可能性は未知数です。

人間の心理特性として、以下のような「思い込み」に支配されがちであることが判明(*)しています。

======================
何もないところに何かを見る
　ーランダムデータの誤解釈

わずかなことからすべてを決める
　ー不完全で偏りのあるデータの誤解釈

思い込みでものごとを見る
　ーあいまいで一貫性のないデータのゆがんだ解釈

欲しいものが見えてしまう
　ー動機によってゆがめられる信念

噂を信じる
　ー人づての情報のもつゆがみ

みんなも賛成してくれている？
　ー過大視されやすい社会的承認
　　なぜ私たちは信じるのか？
　　信じたいという欲求
　　日常の体験の解釈
======================

「体感」を実用的な地震予知に結びつけるためには、事例を拾い上げる際、これら「偏り」を排除する工夫をどれだけ取り入れたか、がポイントとなるでしょう。

(*:「人間この信じやすきもの　迷信・誤信はどうして生まれるか」http:www.amazon.co.jp/gp/product/4788504480/ の目次より）

> 動物が大きな地震の前に、異常行動を取るのと同じく、人間も何かしらの異常を察知する可能性は大です。

動物の異常行動が、地震前兆を捉えたことによって生じたと実際に確認された事例はまだありませんので、その前提自体も《定説》の手前の《仮説》や《可能性のひとつ》としてゆるやかに捉えておく方が良いかもしれません。

Re^2: 体感はいかがですか？

> 体感くん◆bk3GqdYVwUさん
>
> 非常に真剣な想いで取り組んでいらっしゃることはよく伝わりました。
>
> > 前も書きましたが、体感は個人が感じることなので、立証は不可能に近いです。
>
> 立証は困難ですが、真実にすこしでも近づくための方法はあります。
> 例えば、今日の昼過ぎの三陸沖（M5.4）と同じ震源域のM5.0以上の地震が今年は
>
> 11/5
> 10/14
> 10/2
> 6/22
> 6/7
> 5/21
> 5/20
> 5/19
> 3/20
> 3/15
> 3/14
> 2/29
> 2/12
>
> にも発生していますので、今日の三陸沖の前兆を体感できた、と感じられた方は、これらの前兆もキャッチできていたか、を確認してみるのも一つの手かもしれません。
>
> > ただし、それだけに、可能性は未知数です。
>
> 人間の心理特性として、以下のような「思い込み」に支配されがちであることが判明(*)しています。
>
> ======================
> 何もないところに何かを見る
> 　ーランダムデータの誤解釈
>
> わずかなことからすべてを決める
> 　ー不完全で偏りのあるデータの誤解釈
>
> 思い込みでものごとを見る
> 　ーあいまいで一貫性のないデータのゆがんだ解釈
>
> 欲しいものが見えてしまう
> 　ー動機によってゆがめられる信念
>
> 噂を信じる
> 　ー人づての情報のもつゆがみ
>
> みんなも賛成してくれている？
> 　ー過大視されやすい社会的承認
> 　　なぜ私たちは信じるのか？
> 　　信じたいという欲求
> 　　日常の体験の解釈
> ======================
>
> 「体感」を実用的な地震予知に結びつけるためには、事例を拾い上げる際、これら「偏り」を排除する工夫をどれだけ取り入れたか、がポイントとなるでしょう。
>
> (*:「人間この信じやすきもの　迷信・誤信はどうして生まれるか」http:www.amazon.co.jp/gp/product/4788504480/ の目次より）
>
> > 動物が大きな地震の前に、異常行動を取るのと同じく、人間も何かしらの異常を察知する可能性は大です。
>
> 動物の異常行動が、地震前兆を捉えたことによって生じたと実際に確認された事例はまだありませんので、その前提自体も《定説》の手前の《仮説》や《可能性のひとつ》としてゆるやかに捉えておく方が良いかもしれません。

Bright-Door◆r/5DVWQEdE さん
こんばんは。
いつも、多くの人をも納得させる冷静で客観的な、そして、それらの可能性を認めつつも、人間の思い込みによる心理特性についても、核心を突くものであり、非常に多くの知識をお持ちで、だからと言って全否定でなない、優しさもお持ちであると、そういう位置づけで拝見しております。
おっしゃるように、動物の異常行動につきましても、動物とは意思の疎通ができませんので、その結果をそうであったか？聞くわけにもいかず、１００パーセント解明され、確認されることも、今後ないであろうと思われます。

でも、人間も動物ゆえ、言葉を操るという、唯一の存在でもありますので、いつの日か・・・少しでも、１ミリでも、人間が、大きな地震の前の小さな変化、前兆を、察知できる可能性がある。人間の第六感的な体感が、可能性のひとつとして、これからも存在し、いずれ、少しでも解明に向かうことを願っております。

Re^2: 体感はいかがですか？

Bright-Doorさん

地震の前兆が確立されていない以上、この板の報告は基本的に殆ど《可能性があるもの》なのではないでしょうか。

ブライトさんの意見全てを否定するつもりはありませんが、体感に関しては、もしあるとしたら、環境などに左右されると思います。

それは人が移動中だったり、震源が深かったり、乗っているプレートの問題だったり…

また、モスキート音はご存知かと思いますが、聞こえる人は聞こえるし、聞こえない人は絶対聞こえない。
モスキートも人によって限界のHzもまちまち。
(今回の例のM5だって、M6以上なら感じる人もいるかも知れない)
また電磁波過敏症なるものもあります。

普通の地震だって、会議中にすぐに気がつく人もいれば、「え、揺れてたの？」なんて人もいます。

つまり、自分が感じた事が無いことを否定するのは如何かと思います。

ちなみに３１１前の前兆報告をブライトさんに軽く否定されましたが、起きました。

雲板で「それは気象性の○○ですよ」などと教えてあげるレスは問題ないと思います。

横レス失礼致しました。

Re^3: 体感はいかがですか？

> それは人が移動中だったり、震源が深かったり、乗っているプレートの問題だったり…
>
場所による違いを経験しました。
自宅は神奈川の三浦半島なのですが、半年間大阪に長期出張して住みましたが、耳鳴りも体感も殆ど感じませんでした。
ところが帰宅してからは、以前の様に感じたり耳鳴りも起きるようになりました。
違いはプレートと、三浦半島がすべり遅れ領域(固着してプレート一体化している)の真上であり、感じやすい場所の様です。
その他には、浜松や名古屋、館山、高知などで体感を感じやかったです。

現在の感じは北方向と西方向から震える耳鳴り音を感じます。報告まで。

Re^3: 体感はいかがですか？

> Bright-Doorさん
>
> 地震の前兆が確立されていない以上、この板の報告は基本的に殆ど《可能性があるもの》なのではないでしょうか。
>
> ブライトさんの意見全てを否定するつもりはありませんが、体感に関しては、もしあるとしたら、環境などに左右されると思います。
>
> それは人が移動中だったり、震源が深かったり、乗っているプレートの問題だったり…
>
> また、モスキート音はご存知かと思いますが、聞こえる人は聞こえるし、聞こえない人は絶対聞こえない。
> モスキートも人によって限界のHzもまちまち。
> (今回の例のM5だって、M6以上なら感じる人もいるかも知れない)
> また電磁波過敏症なるものもあります。
>
> 普通の地震だって、会議中にすぐに気がつく人もいれば、「え、揺れてたの？」なんて人もいます。
>
> つまり、自分が感じた事が無いことを否定するのは如何かと思います。
>
> ちなみに３１１前の前兆報告をブライトさんに軽く否定されましたが、起きました。
>
> 雲板で「それは気象性の○○ですよ」などと教えてあげるレスは問題ないと思います。
>
> 横レス失礼致しました。

↑匿名さんのおっしゃる通りだと私も思いますよ｡ブライト君の分かりやすい解説には私も納得して有り難く解釈して居ります!ブライト君程の豊富な知識が有りながら苦情の意見が有るのが不思議な位ですね?返信するときに相手の意見を尊重する言葉を一言添えればそういうブライト君の苦情は,減ると思いますよ!余計なお節介でブライト君の気分害されたら誤りますが,私はそう思ったものでm(__)

Re: 体感はいかがですか？

無理。
荒らすなというが、はっきり言って無理。

Re^2: 体感はいかがですか？

> 無理。
> 荒らすなというが、はっきり言って無理。

あの・・・
匿名さんは、荒らしてるほうですか？
それとも、荒らしてる人を見て、客観的に無理といってますか？

いずれにせよ、そうですね。すぐにはゼロにはならないと思います。
でも、私の目的は、荒らす人が、一人減り、二人減り・・・
可能性のひとつとして、認めていただきたいだけです。

もちろん、立証は困難です。
でも、真面目に、投稿してくれた人が嫌な思いをすることがないように。
もし、違ったとしても、次の検証のステップにして欲しいです。
よって、読む方には、それも踏まえた上で、あくまで参考程度にしていただきたいです。
日本は、昨年、未曾有の大地震が発生しました。
こちらの掲示板は、不安で、少しでも情報を得たいと思う方々が、集っている掲示板と理解しております。
大きな地震が起きても、どのスレが地震の前兆であったか？など、誰にもわからないのです。
よって、他のスレと同じように、体感を認める。あくまで、推測の域を出なくても・・・。
それで、各々検証を重ね、もっと精度を高めて、いただく。
この体感というものは、本来、人間に皆備わっていた可能性もあります。
文明社会に生きるうちに、本来の動物としても感は、埋もれてしまっている可能性もあるわけです。
今日は、語りたい気分でもあり、語らせていただきました。
この体感スレをご覧になった方が、体感に目覚め？ご自分なりに検証を重ね、いずれ、少人数ではなく、多くの人々の体感データを、もっともっと本格的に、検証できるようなシステムを構築することが、私の最終的な願いです。
それまでは、あくまで、体感というものを、多くの人に知っていただき、理解していただき、普通に存在できるような、そんな位置づけにまでもっていきたいです。
僭越ではありますが、私の強い希望であります。
長くなりましたが、それでは、このへんで・・・。
今後は、体感くんは、空気になります。
今後、めったなことではお返事しませんが、
どうぞ、ご理解ください。

Re^3: 体感はいかがですか？

> > 無理。
> > 荒らすなというが、はっきり言って無理。
>
> あの・・・
> 匿名さんは、荒らしてるほうですか？
> それとも、荒らしてる人を見て、客観的に無理といってますか？

客観的に見なくても無理だろ？

Re: 体感はいかがですか？

> 今日は１３時３７分に三陸沖を震源地とするＭ５．４。震度２がありました。
> 各種異常ﾃﾞｰﾀも出ています。
> 何か、事前に察知できるものなら、と投稿しています。
> 荒らさないでいただきたい。
> 前も書きましたが、体感は個人が感じることなので、立証は不可能に近いです。
> ただし、それだけに、可能性は未知数です。
> 人間も動物です。
> 動物が大きな地震の前に、異常行動を取るのと同じく、人間も何かしらの異常を察知する可能性は大です。
> 普段と違う、何かを感じましたらお願いします。
> 東日本大震災における地震被害、原発の放射能汚染。。。
> まだまだ、日本は戦っています。
> 戦いは続いています。
>
> 多くの命が教えてくれた教訓を忘れてはならないと思う。
> 体感を、気兼ねなく投稿できるスレにしたい。
> ご協力お願いします。

こちら、小さな微震を体感してます。

Re^2: 体感はいかがですか？

> > 今日は１３時３７分に三陸沖を震源地とするＭ５．４。震度２がありました。
> > 各種異常ﾃﾞｰﾀも出ています。
> > 何か、事前に察知できるものなら、と投稿しています。
> > 荒らさないでいただきたい。
> > 前も書きましたが、体感は個人が感じることなので、立証は不可能に近いです。
> > ただし、それだけに、可能性は未知数です。
> > 人間も動物です。
> > 動物が大きな地震の前に、異常行動を取るのと同じく、人間も何かしらの異常を察知する可能性は大です。
> > 普段と違う、何かを感じましたらお願いします。
> > 東日本大震災における地震被害、原発の放射能汚染。。。
> > まだまだ、日本は戦っています。
> > 戦いは続いています。
> >
> > 多くの命が教えてくれた教訓を忘れてはならないと思う。
> > 体感を、気兼ねなく投稿できるスレにしたい。
> > ご協力お願いします。
>
> こちら、小さな微震を体感してます。

おう、そうか。気をつけろよ。

Re: 体感はいかがですか？

体感君がそれ程真剣とは私自身思いもせず来ましたが、

体感を報告を真剣に載せたい方は私を含めいるはずです。
また私自身もフォーラムは毎日は覗きません
荒れないためにも体感報告今日は立てましたとか記載して、
フォーラムへ書き込むのはどうでしょうか
そしたら観たい方と投稿したい方が観れると思うので：

追記 また雲の投稿はどうしても私の場合は普通の雲になってしまうようだし
住んでいる場所とか携帯の写メとか…画像では伝わらない物または方が沢山いると思うので

Re^2: 体感はいかがですか？

> 体感君がそれ程真剣とは私自身思いもせず来ましたが、
>
> 体感を報告を真剣に載せたい方は私を含めいるはずです。
> また私自身もフォーラムは毎日は覗きません
> 荒れないためにも体感報告今日は立てましたとか記載して、
> フォーラムへ書き込むのはどうでしょうか
> そしたら観たい方と投稿したい方が観れると思うので：

こんばんは、こちらのお返事だけして、最後にさせていただきます。
私の、体感に対する真剣な気持ちをわかっていただき、よかったです。

実は、フォーラムは、たまに拝見するだけで、もっぱら、拝見するだけになっております。
１回だけあるかな・・・。
よって、常に見慣れている、こちらへスレを立てております。
本来は、気持ちとしては毎日立てたいくらいですが、それも、何でしょうし？
毎日、スレを立てるほど、マメでもありません。
体感くんは、なるべく、持続して今後もスレを立てたいと思っています。
その為にも、自分自身が投稿しやすい。
そして、負担にならない、ということが、まず第一条件になってきます。
ずっと、続けるためにも・・・
よって、このような形をとっておりますことを、ご理解下さい。

Re: 体感はいかがですか？

私は体感は分からないけど、強い耳鳴りが昨日も今日もあり、特に今日は度々あって、ひどかった。

Re^2: 体感はいかがですか？

> 私は体感は分からないけど、強い耳鳴りが昨日も今日もあり、特に今日は度々あって、ひどかった。
体感くん…真面目に考えてるんだね。俺の場合は、これが体感？って呼べるのかは解らないけど、第６感みたいなのはあると思う。

Re^3: 体感はいかがですか？

体感は思い込みです
体調不良を体感だと勘違い
毎日ある地震に体調不良がかさなっただけ
地震煽る人に感化されて自分も？っと思い込んでるんでしょ
体感あるなら震度5が発生する前にたくさんの体感報告あるはず
でもないですよね

Re^3: 体感はいかがですか？

> > 私は体感は分からないけど、強い耳鳴りが昨日も今日もあり、特に今日は度々あって、ひどかった。
> 体感くん…真面目に考えてるんだね。俺の場合は、これが体感？って呼べるのかは解らないけど、第６感みたいなのはあると思う。

そういうのを求めていると思います。
今度、投稿してくださいね！

Re: 体感はいかがですか？

人間は野生動物でないため、予知能力でいえば、人間はかなり鈍感である。

Re^2: 体感はいかがですか？

> 人間は野生動物でないため、予知能力でいえば、人間はかなり鈍感である。

大半の人はそうでしょうけど、非常に優れている方も大勢いらっしゃいますよ。

ある体感者の方のblogで、やや大きめの揺れに今週一杯要注意とありました。

漁師＠三浦半島さんと同じく東京より北側方向(北西〜北東)ではないかということでした。

Re: 体感はいかがですか？

一年ほどこの掲示板を見てきたが感覚の投稿で的中したものを見たことがない。

体感は個人的に感じるもので立証は不可能とあるが、感じてもそれが思い込みである可能性のほうが極めて高い。

ある程度的中した前例があるならともかく、そんな信憑性の無い情報を頼りに地震の前兆を察知しようなど、いくら情報を集めても無理。

全く察することも無く、次の大地震が来て事後報告で体感を感じたと報告するのがオチ。

Re^2: 体感はいかがですか？

> 一年ほどこの掲示板を見てきたが感覚の投稿で的中したものを見たことがない。
>
> 体感は個人的に感じるもので立証は不可能とあるが、感じてもそれが思い込みである可能性のほうが極めて高い。
>
> ある程度的中した前例があるならともかく、そんな信憑性の無い情報を頼りに地震の前兆を察知しようなど、いくら情報を集めても無理。
>
> 全く察することも無く、次の大地震が来て事後報告で体感を感じたと報告するのがオチ。

それは違うでしょ。あなたが見てないだけ、か、当たっていても否定する人だからでしょ。
過去、耳鳴りから警戒を言われてた方、いらっしゃいました。その直後かその日のうち、翌日には震度強めかM強めにあったことあります。
どなたか忘れましたが何人か見ています。
けど、それでも否定組はたまたまだ、と屁理屈言って認めようとしないだけ。
当たっていたスレには否定組はバツが悪くて返信できないのが大半でしょう。
当たっていたのを見たことがない、と主張すれば多くの人がそうだそうだ!と賛同すると思ったら大間違いです。
くだらない否定派の能書きはもうお腹いっぱいです。人の痛みを知ろうともしない人間はこれから先も、人を傷つけ続けるのでしょうけど、アセンションはできない人でしょうね、お気の毒に。

Re^3: 体感はいかがですか？

> > 一年ほどこの掲示板を見てきたが感覚の投稿で的中したものを見たことがない。
> >
> > 体感は個人的に感じるもので立証は不可能とあるが、感じてもそれが思い込みである可能性のほうが極めて高い。
> >
> > ある程度的中した前例があるならともかく、そんな信憑性の無い情報を頼りに地震の前兆を察知しようなど、いくら情報を集めても無理。
> >
> > 全く察することも無く、次の大地震が来て事後報告で体感を感じたと報告するのがオチ。
>
> それは違うでしょ。あなたが見てないだけ、か、当たっていても否定する人だからでしょ。
> 過去、耳鳴りから警戒を言われてた方、いらっしゃいました。その直後かその日のうち、翌日には震度強めかM強めにあったことあります。
> どなたか忘れましたが何人か見ています。
> けど、それでも否定組はたまたまだ、と屁理屈言って認めようとしないだけ。
> 当たっていたスレには否定組はバツが悪くて返信できないのが大半でしょう。
> 当たっていたのを見たことがない、と主張すれば多くの人がそうだそうだ!と賛同すると思ったら大間違いです。
> くだらない否定派の能書きはもうお腹いっぱいです。人の痛みを知ろうともしない人間はこれから先も、人を傷つけ続けるのでしょうけど、アセンションはできない人でしょうね、お気の毒に。

ほんとにほんとに、その通り！！！
よくぞ言ってやった！！！

Re^4: 体感はいかがですか？

主さん、今後も淡々とスレお願いします。

わざわざレスして否定してまわる人達より、黙って賛同している人達の方が圧倒的に多いです。

Re: 体感はいかがですか？

体感かどうかの見極めが難しいです。書くタイミングでいつも迷うし、自分でスレする勇気がありません。なので体感くんのスレがあったら書けるのでありがたいです。
今の所我が家の方位磁石の変化は、ありません。神奈川西部

Re: 体感はいかがですか？

無駄無駄。
絶対に役に立たない。

Re^2: 体感はいかがですか？

> 無駄無駄。
> 絶対に役に立たない。

そうですね、無駄でも何もせず批判だけするよりはいいと思います。

Re^3: 体感はいかがですか？

> そうですね、無駄でも何もせず批判だけするよりはいいと思います。

無駄なことやるぐらいなら批判しているほうがマシ。

反発するけどさ、批判側の投稿内容、今まで間違ったことなんて書いてないと思うけどね。

Re^4: 体感はいかがですか？

> > そうですね、無駄でも何もせず批判だけするよりはいいと思います。
>
> 無駄なことやるぐらいなら批判しているほうがマシ。
>
> 反発するけどさ、批判側の投稿内容、今まで間違ったことなんて書いてないと思うけどね。

批判ばかりしている人って、批判されて育てられたんだろうな。
周りから、批判されることが多いか。
だから、そのうっぷんを人に対し、否定ばかりする。
性格わるい。
それを変えないと、ずっとそういう人生なんじゃねーの。

Re^5: 体感はいかがですか？

体感くん

今日の夕焼け 結わかん感じました

他の方も気付いているかとは思いますが載せ時ます。

朝もべたっとした雲でした。

また返信はいいです 。