Re: 千葉県内房某所

誤字脱字の為、一部編集させて頂きました。

Re: 千葉県内房某所

＜＜追加情報＞＞

気になって検索してみました。
すると・・・

「潮が引いたら津波が来る」
と、たくさんの伝承や実際の映像もあるみたいです。

ですがその反面・・・
潮が引かなかったから津波は来ないと思い、
結果として津波はきてしまって・・・
多数の犠牲者を出すことになった・・・との記述もありました。

地震にしても、津波にしても、
揺れを感じたら沿岸部の方は即避難がいいかと。
情報を収集できる状況なら、
正しい情報を収集して、回避行動を取ったほうがよろしいかと思いました。

私が報告した事象は、
あくまで漁師さんから聞いた言い伝えで、
それが現実に起きているって事です。

大きく引かなかったから安全とは言えません・・・

正直、あまり賢くないので、
できれば寛大に理解して頂けると嬉しいです。

Re: 千葉県内房某所

でももう今回津波は来ないのではないでしょうか？

今津波の情報を聴かない限り。
いつごろ漁師さんに聞いたか知りませんが、時間がたちすぎているのでは？来てるならもう津波が来ているでしょう？

それとも相当の時間差で来るのでしょうか？

Re^2: 千葉県内房某所

> でももう今回津波は来ないのではないでしょうか？
>
> 今津波の情報を聴かない限り。
> いつごろ漁師さんに聞いたか知りませんが、時間がたちすぎているのでは？来てるならもう津波が来ているでしょう？
>
> それとも相当の時間差で来るのでしょうか？

言葉が足りなくてごめんなさい。
津波の前兆ってことではなくて、地震です。
大きな地震の前にそんな異変があるとのことでした。

ちなみに、事象が起きていたのも、聞いたのも、
今日のことでした。

Re: 千葉県内房某所

しるればさん、初めまして(^^)

地域に伝わる話と言うのは全国的にあると思いますが、まさに地元の方からその旨の話を聞けたのは良い経験をされたと思いますよ(^^)

文明の利器を活用し予測する事も良い事だと思いますが、こう言った経験を元にした人の知恵や情報なども大事にしなければならないと思います。

またこう言った新しい情報等ありましたら、投稿して下さいね(^^)
良い情報をありがとうございました。

Re^2: 千葉県内房某所

> しるればさん、初めまして(^^)
>
> 地域に伝わる話と言うのは全国的にあると思いますが、まさに地元の方からその旨の話を聞けたのは良い経験をされたと思いますよ(^^)
>
> 文明の利器を活用し予測する事も良い事だと思いますが、こう言った経験を元にした人の知恵や情報なども大事にしなければならないと思います。
>
> またこう言った新しい情報等ありましたら、投稿して下さいね(^^)
> 良い情報をありがとうございました。

確かに、貴重な体験をしたように思います。
私の報告を馬鹿にせずに、
「情報」として受け取って下さったことに感謝します＾ー＾

こちらこそ、ありがとうございましたｍ−−ｍ

Re: 千葉県内房某所

しるればさん、こんばんは。

しるればさんの情報には、

・地震の前兆で潮が普段より引く、外洋や深いところの魚が港内まで来る
・津波の前触れで潮が引く

の2種類の潮が引く現象があるということですか？

津波の前触れは引き波のことだと思います。
こちらは知ってる人も結構多い現象ですが、地震の前兆で潮が引くっていうのは、きいたことないですね。
ちょっと気になりますね。

同じ現象があった地震がわかると、参考にできそうだけど…。

Re^2: 千葉県内房某所

> しるればさん、こんばんは。
>
> しるればさんの情報には、
>
> ・地震の前兆で潮が普段より引く、外洋や深いところの魚が港内まで来る
> ・津波の前触れで潮が引く
>
> の2種類の潮が引く現象があるということですか？
>
> 津波の前触れは引き波のことだと思います。
> こちらは知ってる人も結構多い現象ですが、地震の前兆で潮が引くっていうのは、きいたことないですね。
> ちょっと気になりますね。
>
> 同じ現象があった地震がわかると、参考にできそうだけど…。

今日、たまたま数時間をご一緒した方に聞いただけですので、
このような事象があった時にどんな事が起きたかとまでま聞けませんでした・・・

きっと親切心で教えてくれた事だと思うので、
それをあれこれと聞くのは疑ってるように思われそうで・・・＾ー＾；

次回、もし同じような事に出会ったら、
その時はもう少し話を掘り下げてみますね（汗

Re^2: 千葉県内房某所

皆さんは忘れてませんか？チリ地震の津波で太平洋沿岸が特に三陸が大打撃を受けたのを…。丸一日係って津波が押し寄せたこと。なので…、丸一日以上は要警戒が必要と考えます。如何でしょうか？

Re^3: 千葉県内房某所

> 皆さんは忘れてませんか？チリ地震の津波で太平洋沿岸が特に三陸が大打撃を受けたのを…。丸一日係って津波が押し寄せたこと。なので…、丸一日以上は要警戒が必要と考えます。如何でしょうか？

津波警報等が聞ける状態を保つのも防災かもしれませんね。
テレビをつけっぱなしにしておく・・・
ラジオをつけっぱなしにしておく・・・

それで来なかったら、来なくて良かったと胸を撫で下ろす・・・

あんな惨劇が訪れてほしくないですね・・・

Re: 千葉県内房某所

しるればさん、

> 漁師さん曰く、ここ数日は潮が引きすぎると・・・

今年の４月、三重県伊勢市の夫婦岩で干潮時に普段よりも干上がる現象がこの掲示板を賑わしましたが、当時のその現象に限って言えば、地震前兆ではありませんでした。

そしてその原因として「黒潮の流路変動に伴う内側反流や暖水渦による影響」が考えられているそうです。
http:jishin.b5note.co●m/xn-cesq99l/4485/
（●を削除）

一方、現在の黒潮の流路ですが、海上保安庁のWEBサイトの「海洋速報＆海流推測図」
http:www1.kaiho.mlit.go.jp/KANKYO/KAIYO/qboc/index.html

の「海洋速報」の中で「最近の海流の変化」というリンクをクリックすると、gifアニメで変化をみることができます。

これによると、10月中旬頃には静岡県沖にあった蛇行部分が、ここ数日で房総半島付近に移動して来たことが判ります。この影響で東京湾内に異常潮位が発生した可能性についても想定してみる必要がありそうです。

Re^2: 千葉県内房某所

潮が引く時のもう一つの情報として読みました。

Re^2: 千葉県内房某所

> しるればさん、
>
> > 漁師さん曰く、ここ数日は潮が引きすぎると・・・
>
> 今年の４月、三重県伊勢市の夫婦岩で干潮時に普段よりも干上がる現象がこの掲示板を賑わしましたが、当時のその現象に限って言えば、地震前兆ではありませんでした。
>
> そしてその原因として「黒潮の流路変動に伴う内側反流や暖水渦による影響」が考えられているそうです。
> http:jishin.b5note.co●m/xn-cesq99l/4485/
> （●を削除）
>
> 一方、現在の黒潮の流路ですが、海上保安庁のWEBサイトの「海洋速報＆海流推測図」
> http:www1.kaiho.mlit.go.jp/KANKYO/KAIYO/qboc/index.html
>
> の「海洋速報」の中で「最近の海流の変化」というリンクをクリックすると、gifアニメで変化をみることができます。
>
> これによると、10月中旬頃には静岡県沖にあった蛇行部分が、ここ数日で房総半島付近に移動して来たことが判ります。この影響で東京湾内に異常潮位が発生した可能性についても想定してみる必要がありそうです。

なるほど・・・
無知な私には勉強になります！
逆に、私の聞いたことが出鱈目ではなく、
本当に潮位としての異常はあったことがわかりました。
お話してくれた漁師さんの言い伝えの異常と、
このHPにある蛇行部分がもたらした異常が同じ結果を示しているのか、
そうじゃないのか・・・
判断するにはデータ不足ですね・・・

こんな事が起きた時、こんな結果があった。という一例がありました。程度の報告と思って下さい＾ー＾；

ほんとに検証不足。検証するためのデータ不足。
それは理解できてます。
可能性だけ追いかけたら、カエルが飛んだだけでも前兆の可能性になってしまいますもんね。

ただ、検証していくことはとても大切だけど、
今までの経験則や、体験談から学ぶこともあるかと・・・

逆に、惑わされることもあるでしょうけど・・・

あぁ・・・イタチごっこ・・・

聞いたり手に入れた情報をもう少し整理して報告しないといけないですね・・・
反省です＞＜

このままだと空気清浄機が働いただけでも異常と思ってしまうかもしれないですね・・・

私の発言がデマの拡散などに繋がらないように、発信するからには少し整理するようにします。

それでも、聞いたことや見たことが前兆！？
と思うこともあると思います。
私の物差しではありますが、これは異常では！？
と感じたものに対しては、これからも報告させていただきますね＾ー＾

私の勘違い、間違い、誤解等がありましたら、
教えてくださいｍ−−ｍ

Re^3: 千葉県内房某所

しるればさん、投稿に関してあまり深く考え過ぎなくても良いと思いますよ(^^)

ここは「報告の場」であって「検証の場」ではないと思うのです。
ご自分が経験された事を皆に伝えたいと思えば、気軽に投稿してもらいたいです(^^)

私自身、この場は情報のデータバンクの一つとして利用させてもらっています。
皆さんの様々な情報を拝見させてもらい、その後は自分なりにですが検証等しています。

このサイト運営者様も誰でも気軽に利用出来る「情報の提供場所」として、認証制もとらずに運営されているのではないかと思うのです(^^)

自分が得た情報や体験を投稿前に検証してみる事も良い事だと思いますが、その事ばかりが気になると折角投稿してみようと思う気持ちが冷めてしまうかも知れませんしね(^^)

と、そんな私は投稿よりも閲覧専門です。あしからず…(^^;

Re^4: 千葉県内房某所

> しるればさん、投稿に関してあまり深く考え過ぎなくても良いと思いますよ(^^)
>
> ここは「報告の場」であって「検証の場」ではないと思うのです。
> ご自分が経験された事を皆に伝えたいと思えば、気軽に投稿してもらいたいです(^^)
>
> 私自身、この場は情報のデータバンクの一つとして利用させてもらっています。
> 皆さんの様々な情報を拝見させてもらい、その後は自分なりにですが検証等しています。
>
> このサイト運営者様も誰でも気軽に利用出来る「情報の提供場所」として、認証制もとらずに運営されているのではないかと思うのです(^^)
>
> 自分が得た情報や体験を投稿前に検証してみる事も良い事だと思いますが、その事ばかりが気になると折角投稿してみようと思う気持ちが冷めてしまうかも知れませんしね(^^)
>
> と、そんな私は投稿よりも閲覧専門です。あしからず…(^^;

ありがとうございます＾ー＾

気軽に投稿。とまではできないまでも、
考え過ぎないようにしていきます！
とはいえ、無責任な投稿にならないように気をつけます＾ー＾；

閲覧専門なんていわないで、
設備屋さんの投稿もみてみたいですね（笑
貴重な報告ありましたら、よろしくお願いしますね！

Re^3: 千葉県内房某所

> 可能性だけ追いかけたら、カエルが飛んだだけでも前兆の可能性になってしまいますもんね。

> あぁ・・・イタチごっこ・・・

> このままだと空気清浄機が働いただけでも異常と思ってしまうかもしれないですね・・・

誰かへの当てつけの様に見える件。

Re: 千葉県内房某所

毎日見ている人間の「なんかいつもと違う」感覚って、ものすごく貴重だと思います。

お知らせいただき、ありがとうございましたm(_ _)m

Re^2: 千葉県内房某所

> 毎日見ている人間の「なんかいつもと違う」感覚って、ものすごく貴重だと思います。
>
> お知らせいただき、ありがとうございましたm(_ _)m

私も同じく、
毎日見てる人が違うと思うってことは・・・？
って思って投稿しました。
私には知ることの出来ない日常を過ごされている方が、
私には感じ取れない物を感じて教えてくれた・・・

結構貴重な体験ですよね？

同じ感覚で読んで頂いて嬉しかったです！
ありがとうございました＾ー＾

Re: 千葉県内房某所

しるればさん

ウネリとは大きく起伏する波の事で、波長が長いのが特徴。低気圧の影響を受けやすい。

＞うねりがぶつかり合って､引きが早かったと｡

(~o~)b
そのウネリどうしがぶつかる事により、反転流が発生し引かれる力の事じゃないかな。

釣りや漁をする上で、最も重要なのは潮を読む事です。
漁師や釣り船は、長年のパターンから現場を選択しますが、そのプロにしか分からない感が有ります。

又、潮の変化も同様で、いつもと違う何かを感じとってる可能性はあるでしょう。

Re^2: 千葉県内房某所

> しるればさん
>
> ウネリとは大きく起伏する波の事で、波長が長いのが特徴。低気圧の影響を受けやすい。
>
> ＞うねりがぶつかり合って､引きが早かったと｡
>
> (~o~)b
> そのウネリどうしがぶつかる事により、反転流が発生し引かれる力の事じゃないかな。
>
> 釣りや漁をする上で、最も重要なのは潮を読む事です。
> 漁師や釣り船は、長年のパターンから現場を選択しますが、そのプロにしか分からない感が有ります。
>
> 又、潮の変化も同様で、いつもと違う何かを感じとってる可能性はあるでしょう。

ウネリとはそうゆうものだったのですね・・・
勉強になりました！

そのウネリ自体がいつもと違ったのか、
ぶつかった反転流がいつもと違ったのか・・・

私に知識があればそこでもう少し深い話を聞けたことでしょう；；

こうやって人と交流して知識を蓄えて、
次の何かの場面に遭遇した時に役に立てます！

余談ですが・・・
今日は潮が悪いからあまり釣果は期待できないよ？
と言われました・・・
漁師さん、釣り師さんならではの経験、知識からの感覚だったのでしょうね・・・

ありがとうございましたｍ−−ｍ

Re^3: 千葉県内房某所

余談ですが･･･
今日は潮が悪いからあまり釣果は期待できないよ?
と言われました･･･

(~o~)b
それは、漁師の感ではなく
潮の動きが弱い時、潮止まりでは、餌となるものも流れず餌を食わない。
よって釣果に大きく影響します。

Re^4: 千葉県内房某所

> 余談ですが･･･
> 今日は潮が悪いからあまり釣果は期待できないよ?
> と言われました･･･
>
> (~o~)b
> それは、漁師の感ではなく
> 潮の動きが弱い時、潮止まりでは、餌となるものも流れず餌を食わない。
> よって釣果に大きく影響します。

なるほど＾ー＾；
これほどまでに自分の無知を披露してしまうと、
逆に開き直ってしまいそうです（笑

実際の収録でもいくら素人と言ってもここまで知らないか？ってぐらいだったと思います・・・

博識・・・とまでいかないまでも、
常識に加え、少し突飛した知識を持ってみたいものです・・・（涙

Re^5: 千葉県内房某所

> これほどまでに自分の無知を披露してしまうと、
> 逆に開き直ってしまいそうです（笑

(~o~)b
気にする事はないですよ。
釣りは知識と経験、感が特に左右すると思います。
少しずつ身に付けていけば良い事です。

あと、潮が濃くなっていた｡

(~o~)b
考え方は２通り

塩分濃度を指す意味か
潮の色の濃さかです。
地方に方言が有るのと一緒で釣りの用語も方言で意味が変わる場合が有ります。

おそらく、海の色の濃さを意味してると思いますが、青であったり水色や緑っぽい色の変化。

Re^6: 千葉県内房某所

> > これほどまでに自分の無知を披露してしまうと、
> > 逆に開き直ってしまいそうです（笑
>
> (~o~)b
> 気にする事はないですよ。
> 釣りは知識と経験、感が特に左右すると思います。
> 少しずつ身に付けていけば良い事です。
>
> あと、潮が濃くなっていた｡
>
> (~o~)b
> 考え方は２通り
>
> 塩分濃度を指す意味か
> 潮の色の濃さかです。
> 地方に方言が有るのと一緒で釣りの用語も方言で意味が変わる場合が有ります。
>
> おそらく、海の色の濃さを意味してると思いますが、青であったり水色や緑っぽい色の変化。

言われた事をそのまま言うだけではなく、
少しぐらいは解釈してから説明しないとですね＾ー＾；

釣りのみならず、様々な知識を少しずつではありますが吸収していけたらと思います・・・
お気遣い、ありがとうございました＾ー＾

Re^5: 千葉県内房某所

私の投稿を見て下さった方、
色々と教えて下さった方、
共感して下さった方、
ご意見下さった方・・・

ありがとうございました。

私が聞いた情報がどのような結果と結びつくのか・・・
わからないことですが、何も災害が無い事が一番の望みです。

自分なりにテレビをつけっぱなしにして、
速報等がすぐに聞ける程度の警戒をしつつ、
今日のところは入浴して寝ることにします。

また何かありましたら投稿させて頂きます。
その時はまた寛大にお相手して頂けたら嬉しいです。

遅くまでお付き合い頂きました。
改めて、ありがとうございました。
またよろしくお願いいたします。

今日も何事も無く穏便に明日が訪れますように・・・

Re: 千葉県内房某所

最近稀に見る良スレですね。

大きなお世話かと思いますが、私の知っている範囲で少し補足を申し上げますと…

漁師さんが避難する程の引き潮ってのは、低気圧や黒潮のヨタリ程度で発生する(うねり)が原因では無く、海底の地形が急激に変化して発生するウネリが原因だと思います。

低気圧だ黒潮だ程度の理由ならば、海で生活する人なら当然予測の範囲内だからです。

潮が濃いってのは、簡単に言えば沖合で揚がる奴が近場で揚がって来ると言う事で、レスにもあった(潮が悪い)ってのに係わって来ると思います。

つまり潮が悪い(潮が動かない)ってのは溶存酸素量が減る為に、魚に限らず水に住む生き物は口を使わなくなります。

よって水は動く事で溶存酸素量を増やす事が出来るので、同じ海であっても深海の海水等動きが少ない場所の水は酸欠状態にある訳です。

さて、そこで海底の地形が急激に変化をして、普段あまり動かない海底の酸素量が少ない海水が舞い上がってきたらどうなるのか？って事です。

どの位沖合で海底の水が舞い上がるのかにも依りますが、当然沖合の魚は急激に舞い上がって来る酸欠の海水を嫌って浅い場所に大挙として押しかけるって訳です。

これがただの低気圧だ黒潮だのであれば、海全体が酸欠なので沖合の奴が浅場に長く居着く事はなさそうですよね。

因みに横浜でも311の直前(三日前位)も急に潮が濃くなって、前日には全く漁獲がありませんでした。

Re^2: 千葉県内房某所

> 最近稀に見る良スレですね。
>
> 大きなお世話かと思いますが、私の知っている範囲で少し補足を申し上げますと…
>
> 漁師さんが避難する程の引き潮ってのは、低気圧や黒潮のヨタリ程度で発生する(うねり)が原因では無く、海底の地形が急激に変化して発生するウネリが原因だと思います。
>
> 低気圧だ黒潮だ程度の理由ならば、海で生活する人なら当然予測の範囲内だからです。
>
> 潮が濃いってのは、簡単に言えば沖合で揚がる奴が近場で揚がって来ると言う事で、レスにもあった(潮が悪い)ってのに係わって来ると思います。
>
> つまり潮が悪い(潮が動かない)ってのは溶存酸素量が減る為に、魚に限らず水に住む生き物は口を使わなくなります。
>
> よって水は動く事で溶存酸素量を増やす事が出来るので、同じ海であっても深海の海水等動きが少ない場所の水は酸欠状態にある訳です。
>
> さて、そこで海底の地形が急激に変化をして、普段あまり動かない海底の酸素量が少ない海水が舞い上がってきたらどうなるのか？って事です。
>
> どの位沖合で海底の水が舞い上がるのかにも依りますが、当然沖合の魚は急激に舞い上がって来る酸欠の海水を嫌って浅い場所に大挙として押しかけるって訳です。
>
> これがただの低気圧だ黒潮だのであれば、海全体が酸欠なので沖合の奴が浅場に長く居着く事はなさそうですよね。
>
> 因みに横浜でも311の直前(三日前位)も急に潮が濃くなって、前日には全く漁獲がありませんでした。

私が聞いた話がこの話のままだとすると・・・
怖い話ですよね・・・？

何が原因で海底の低酸素の海水が上がってきたのか・・・
港内に逃げ込んできたと思われる魚がいつまで居着くのか・・・
確かに、漁師さんなどのプロからすれば、
異常と感じる潮の動きというのはそのようなものかもしれませんね・・・

３１１の前には同じようなことはなかったらしいのですが、
横浜では観測されていたという一例があるわけで・・・
不安に囚われてはいけないと思うのですが、
怖いと思ってしまいます。

貴重な情報と補足に感謝致します。
ありがとうございました。

ほんっとに何もありませんように・・・

Re^3: 千葉県内房某所

いえ、私の方こそ良い話が聞けて有り難いです。

有り難うございました。

因みに沖合の奴が揚がる事はしばしばあるのですが、それが普段の何倍も大量に何日も続くのであれば(あれ？)と思いますし、それと時期を同じくして原因不明の引き潮(しかもデカイ)なら不安になっても良いのかも知れませんが…

今のところそこまでの異常は横浜ではありません。

そこそこ備えていれば良いのかな？と個人的には思っています。

Re: 千葉県内房某所

眠れるヌコ吉
東京のゲタ
フリチンドール(New)

Re: 千葉県内房某所

> 本日、ローカルのお仕事で千葉県内房に行ったのですが・・・
>
> 堤防からの釣りを体験ってお仕事で、
> 地元の漁師さんと釣り師の方とご一緒しました。
>
> 夕方になり、本来なら釣りに向いてる時間？らしいのですが、
> 収録の関係で撤収になり、
> 撤収の作業中、漁師さんと釣り師さんと雑談してました。
>
> その際に聞いたことなのですが・・・
>
> 漁師さん曰く、ここ数日は潮が引きすぎると・・・
> 本来、沖で少し深いところの魚が港内までくると・・・
> これで大きく潮が引くようなら即避難だといてました。
>
> 実はこれらは全て、地元漁師に伝わる言い伝えなんだとか。
>
> 引きすぎる時期が少し続いて、それから大きく引くんだそうです。
> そして見たこと無い魚や、外洋の魚が内に来ると・・・
>
> 数日前の５弱の地震の時はどうだったのか？と尋ねたら、
> うねりがぶつかり合って、引きが早かったと。
>
> 専門用語でわからないのですが、
> そのようなことを言ってました。
>
> 少し気になったのと、
> 漁師さんに伝わる前兆の一部があったので、
> ここにご報告させていただきます。
>
> 矛盾しているのですが、
> 大震災の時はそのような前兆はなかったそうです。
> ただ、潮が濃くなっていた。と言ってました。
> 専門用語と思うので意味はわかりませんが、
> 今は潮は濃くないそうです。
>
> 拙い私の説明と、理解力ですが、
> 万が一を考えて投稿させて頂きます！

潮が引くとは違うと思いますが、津波は 押し寄せる時よりも 引いて行くときに、凄い力があるそうですね。

なので、『潮が大きく引くなら即避難』というのも かなりのエネルギーがあるってことですね。

Re^2: 千葉県内房某所

津波の引き波で海底が露出する映像
www.youtube.co m/watch?v=TF5dwnlO_GU&sns=em

Re: 千葉県内房某所

まず セシウムの魚を釣る企画が あかんな。

企画前倒れ！