Re: 奇妙な予告

> 久しぶりに東海○マ氏のサイトをチラリみたら、
> 達也とかいう方がおぞましい予測を出してました。
>
> 愛知
> 千葉沖
> 東海〜南海
>
> 順に年末年始に起きるとかで、千葉沖に関してはほぼ100％とか。。。
>
> リンク先をみたら、失礼ながら病んでらっしゃる？的な感じだったので、スルーしましたが、先程愛知の揺れがあり、ちょっと気になってしまいました。
>
> まさかとは思いつつ、想定域でもあるのだけに不安だし、複雑な心境です。

いつも地震おこる日にち書き換えてます

つい先日は２月に同じ内容で地震起こると記載していましたよ

何度も内容書き換えてますので

気になさらない方が宜しいと思います

Re^2: 奇妙な予告

> いつも地震おこる日にち書き換えてます
>
> つい先日は２月に同じ内容で地震起こると記載していましたよ
>
> 何度も内容書き換えてますので
>
> 気になさらない方が宜しいと思います

そうなんですね！安心しました！
読んでて息苦しくなるサイトだったので、参考にする気にもなれなかったのですが、ホッとしました。
ありがとうございました！

Re: 奇妙な予告

んー・・・
あーいうのを見てしまうとインプットされてしまうから厄介ですよね。

今気になっっているのがひので画像の激しい欠損です。それと、２５日〜２６日辺りに到来するといわれてるＣＭＥ。

ＴＥＣ値は３１１の時のような異常な状況ではないので巨大地震には至らないのでは？と思ってますが、
なんとなくですが、少し大きめの揺れに見舞われる可能性もあるのかもしれませんね。
震度３〜４程度で過ぎ去って欲しいです。
国内ではなく海外かもしれませんしね。

穏やかなクリスマスになりますように☆

Re^2: 奇妙な予告

> 今気になっっているのがひので画像の激しい欠損です。それと、２５日〜２６日辺りに到来するといわれてるＣＭＥ。
>

ひので、最近にみない欠損ですね。気になります。
本当に穏やかに過ごしたいものです。
情報、ありがとうございました。

Re: 奇妙な予告

息子の大学の先生が、年末年始の千葉とほぼ連動して首都直下、その直後に東南海連動を指摘していたみたいです。息子が帰京せず東京にいるのですごく不安です。大学の研究とは、どこまで信憑性があるのでしょう。

Re^2: 奇妙な予告

> 息子の大学の先生が、年末年始の千葉とほぼ連動して首都直下、その直後に東南海連動を指摘していたみたいです。息子が帰京せず東京にいるのですごく不安です。大学の研究とは、どこまで信憑性があるのでしょう。

なんか､色んな方が同じ事言っていますね。

12/10頃、どなたかが投稿されていて知ったｻｲﾄを昨日見てて怖くなりました。

内容はここに出すべきじゃないと思うので載せませんが。

デマであってほしい

Re^3: 奇妙な予告

> 12/10頃、どなたかが投稿されていて知ったｻｲﾄを昨日見てて怖くなりました。
>
> 内容はここに出すべきじゃないと思うので載せませんが。

どんな内容だったのか気になるであります。
言うなら言う、言わないなら言わない、中途半端はやめて欲しいであります。

Re^4: 奇妙な予告

ｹﾛﾛ軍曹さん

> どんな内容だったのか気になるであります。
> 言うなら言う、言わないなら言わない、中途半端はやめて欲しいであります。

すいません。
内容は主さんの内容を詳しくした物です。

あの書かれた地域を何日〜何日と詳しく日にちが書かれていました。

けど、3月7日のは、津波云々書いてたけど東北じゃなく全く違う地域でした。
だから、あんまり信用性ないかなと思っていたのに違う人も同じ様な事を書いてるみたいなので、びっくりしました。

Re^2: 奇妙な予告

> 息子の大学の先生が、年末年始の千葉とほぼ連動して首都直下、その直後に東南海連動を指摘していたみたいです。息子が帰京せず東京にいるのですごく不安です。大学の研究とは、どこまで信憑性があるのでしょう。

ご子息の件、心配ですね。お察しします。

気休めにもならないとは思いますが、
毎朝届く観測結果報告があるのですが（転載禁止なので載せられません。ｽﾐﾏｾﾝ）、現段階では急変しない限り、３日くらいまでは想定されてる関東域巨大地震は心配ない的な今朝の報告がありました。

何に重点おいて予測を立てているかで大きく差が出るのでしょうけど、少なくとも政府お抱えの機関・教授達は阪神大震災も３１１も見事に外したので信用する気にはなれません。

私自身、悪い予測に翻弄される日々で、安易に不安を増長させるスレを立ててしまい至極反省してます。

楽しいChristmasを！

Re: 奇妙な予告

現在実用化されている予知技術は「□□《どこで》を震源とするマグニチュード▽▽クラス《どの程度》の地震が○○までに《いつ》発生する確率は約△△パーセントと推測される」までです。

少なくとも「今週よりも来週の方が危ない」といった、現在よりも未来の方が大地震の発生の確率が高くなる、といった予知技術は実用化されていません。このような話はすべて眉に唾をつけて見直してみた方が良いです。

「正しく知って正しく恐れる」

Re^2: 奇妙な予告

> 少なくとも「今週よりも来週の方が危ない」といった、現在よりも未来の方が大地震の発生の確率が高くなる、といった予知技術は実用化されていません。このような話はすべて眉に唾をつけて見直してみた方が良いです。
>
> 「正しく知って正しく恐れる」

なるほど。
そうですね。

ただ、ウェブボットとか預言者とか中には未来予測が現実化しているのを知ると、やはりそうなるのではと不安になったりします。

Brightさんはどんな情報を指針に恐れる恐れないの振り分けをなさってるのですか？

夜遅くにまた覗きますのでよろしければお答えいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

Re^3: 奇妙な予告

ノエルさん

> ただ、ウェブボットとか預言者とか中には未来予測が現実化しているのを知ると、やはりそうなるのではと不安になったりします。

地震予知や天気予報には、以下の三要素が必須です。

・いつ（何月何日頃？何時頃？）
・どこで（何地方？何県？何市？）
・どの程度（マグニチュードまたは震度、降水確率）

これらを狭く絞り込むほど実用性が増しますが、精度を高める技術的ハードルは高くなるため、的中率は下がります。
逆に、一見、的中率が高いように見えるものは、これら三要素を幅広く取ることで精度と技術が甘くなっており、実用性は下がります。ノエルさんが「未来予測が現実化」していると感じられた内容は後者に近いものではないでしょうか。

例えば「これからの１週間で、全国のどこかで雨が降るでしょう」という天気予報を想定してみて下さい。これは決して外れませんので的中率は100%です。しかし「今日、会社に行くのに傘が要るか」という目的に対して実用性は全くありませんよね。

> Brightさんはどんな情報を指針に恐れる恐れないの振り分けをなさってるのですか？

発信された予知情報の中に、その信憑性を判断するための「材料」を添えてあるかどうかを基準にしています。過去に見てきた民間発の予知情報の中で、こういった「材料」が添えてあったものは皆無でしたので、それらに対して恐れを抱いたことは一度もありません。

「材料」に対する具体的な着眼点については、例によって私が長ったらしく説明するよりは、公益社団法人「日本地震学会」のFAQにまとめられていますので、そちらをご覧頂く方が正確で確実だと思います。
http:www.zisin.jp/modules/pico/index.php?cat_id=22

Re^4: 奇妙な予告

> ・いつ（何月何日頃？何時頃？）
> ・どこで（何地方？何県？何市？）
> ・どの程度（マグニチュードまたは震度、降水確率）

> 過去に見てきた民間発の予知情報の中で､こういった｢材料｣が添えてあったものは皆無でしたので､それらに対して恐れを抱いたことは一度もありません｡
▽
▽
笑止。当たり前だろ。
関係省庁等許認可を得た者以外が、それらを詳細に記述する事が禁じられているがゆえ、我々民間は表現に苦労しているんだよ。

化けの皮剥がれたり。
毎度の知ったかぶりには常々呆れていたが。
不特定多数の方々に誤った考え方を継続的に発信する事は、いい加減にやめて頂きたい。

Re: 奇妙な予告

> 久しぶりに東海○マ氏のサイトをチラリみたら、
> 達也とかいう方がおぞましい予測を出してました。
>
> 愛知
> 千葉沖
> 東海〜南海
>
> 順に年末年始に起きるとかで、千葉沖に関してはほぼ100％とか。。。
>
> リンク先をみたら、失礼ながら病んでらっしゃる？的な感じだったので、スルーしましたが、先程愛知の揺れがあり、ちょっと気になってしまいました。
>
> まさかとは思いつつ、想定域でもあるのだけに不安だし、複雑な心境です。

いつも大丈夫安心とかそれは関係ないという言葉には言ってきてるが、現段階ではそういった予測にも100％はない
あくまでも予測
予測は絶対ではないということ
ただ現実的にいろんな可能性はあるだろうな
今も活発に変動が続いてる
ニュージーランドでもまた地震があったとか…
想定もあくまでも想定
想定外にならないように想定以上のことも考えておかなければならない
大事なのはすべてにおいて十分に備えることと、どう賢く行動できるか、その時(発生したら)の判断にマニュアルなんてないから、気づくか気づかないか判断力を身につけるためにいろいろシミュレーションして冷静に行動できるかは必要かと思う
異変何か不思議なことがあれば「もしも」を頭の片隅に置きつつ、有意義な日々を過ごすことが大切
良いクリスマスを迎えてください

Re^2: 奇妙な予告

日本ばかりではなく国外の地震も心配ですよね。
チリ地震のときのように反射波で津波が来ることも頭に入れて置かないと。
この場合は津波が到達する前に早く情報入るんでしょうか？

Re: 奇妙な予告

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Re^2: 奇妙な予告

> [利用規約]

この人あちこちでなんなの？

Re: 奇妙な予告

> 関係省庁等許認可を得た者以外が､それらを詳細に記述する事が禁じられているがゆえ､我々民間は表現に苦労しているんだよ｡

Bright-Door◆r/5DVWQEdEさん 嘘でしょ｡｡｡
地震関連の掲示板で、こんな基本的な事も知らないで、長ーい間「正しく知って、正しく‥」なんて言い続けて来たの？？

勘弁して下さいよ｡｡｡
それじゃあ過去、貴方に追い払われ、消えていった大勢の人達が、あまりにも気の毒ですね。

ああ最悪のクリスマスイブです。

Re^2: 奇妙な予告

>>110824 研究室さん

> 毎度の知ったかぶりには常々呆れていたが。
> 不特定多数の方々に誤った考え方を継続的に発信する事は、いい加減にやめて頂きたい。

ご指摘ありがとうございます。私は何でも知ってるスーパーマンではありませんので、知らないことや間違ったことは沢山あるはずです。私は自説への固執はありませんので、正しい知識によって私の誤りが訂正されるのは大歓迎です。それに気づいた方はご指摘を（正しいとされる情報の出所／出典のURLも添えて）いただければ幸いです。

先日、>>103940にも書きましたが、予報業務許可制度
http:www.jma.go.jp/jma/kishou/minkan/kyoka.html

のことは存じておりますが、これのことでしょうか？これ以外には知りませんので、もし違っているようでしたらその点について無知であったことをお詫びいたします。

さて「予報業務許可制度」のほうですが、研究室さんなら当然ご承知のことと思いますが、これは、気象庁が地震発生直後に発表した予報資料を入手し、その地震動が各地点に到達した際にどの程度の揺れになるかを予報する業務を対象としており、地震発生そのものを予知する業務はその対象にはなっていません。

> 関係省庁等許認可を得た者以外が、それらを詳細に記述する事が禁じられているがゆえ、我々民間は表現に苦労しているんだよ。

ということが本当であれば、研究発表に関わる言論の自由に抵触する一大事だ思いますので、少々信じ難いのですが、どの法律のどの条項に基づいているのか、教えていただけましたら幸いです。

>>110828 みぃさん

> それじゃあ過去、貴方に追い払われ、消えていった大勢の人達が、あまりにも気の毒ですね。

消えて行った大勢の方々は、私が追い払ったのでしょうか？私にそのような影響力も実力もあるはずがないですね。私は自称研究家の皆さんが見落としてきたようなこと、それを補うことによってその研究成果がより確かになるようなことについて不躾なアドバイスまがいの発言を繰り返しているのは事実ではありますが。

諸説が真剣勝負の火花を飛ばしながらぶつかりあい、互いに磨きあうことによって真実に近づいてきたのが科学の発展の歴史です。磨きあう過程を経たことによって、地動説や元素周期表が選抜された一方で、天動説や錬金術は淘汰されたのです。私に追い払われた方々（がいらっしゃるならば）は、私を凹ますような、より確かな証拠を整えなおした上で再びこの場に現われる自由と権利があるのに、それをされない理由は何でしょうか？

Re: 奇妙な予告

Bright-Doorさん
貴方はネットや文献で知り得た知識をもって、現場の人間や実体験者などに意見をするからこういう事態になってしまうのですよ。
おっしゃるとおり、発震前の地震予知に関しては、特別な法規制はありません。
しかし「信憑性の高い詳細な予知を発表し、結果として地震が起こらず、国民に混乱や経済的損失を与えたら場合は、どう対処します？」と念を押されたら‥。
リターンもないのに民間が強行出来ますか？
関連省庁や権威の顔をたて、彼ら以下の予測に薄める。
それがネットや文献、報道では計り知れない世の中の現実というものなんですよ。

Re^2: 奇妙な予告

電子機器の異常多発問題もしかり、実際に神奈川県下でも消防管轄関連機器などの原因不明事態が同日に数十件単位で発生したりしています。

貴方も、もう少し他人の発言に耳を傾けないと「王様の耳は‥」になってしまいますよ。

Re^3: 奇妙な予告

> より確かな証拠を揃えた上で再びこの場に現われる自由と権利があるのに､それをされないのは何故でしょうか?

ここで貴方と論議する意味の無い無駄よりも、他の静かな場所で、関連省庁に睨まれない程度に控えめな予測をし、広く防災意識を呼びかける事の大切さを選択したのではないでしょうか。

実際に皆さん、様々な所で、いきいきとご活躍されております。
（貴方のような失礼な方は全く見当たりませんよ）

Re^4: 奇妙な予告

> 私は自説への固執はありませんので､正しい知識によって私の誤りが訂正されるのは大歓迎です｡

論戦する時のBrightさんのレスは、詭弁が多過ぎます。何処かでも指摘されていたようですが、レスを返す時に、論点を少しずつ自分に有利な方向へとずらしている事が多いと私も感じます。

↑のレスなんて、言っている内容と実際の行動が一致しておらず、相当に滑稽です。あとネットが全てみたいな感覚が理解出来ません。むしろ怖いです。

Re^5: 奇妙な予告

> 私は自称研究家の皆さんが見落としてきたようなこと､それを補うことによってその研究成果がより確かになるようなことについて不躾なｱﾄﾞﾊﾞｲｽまがいの発言を繰り返しているのは事実ではありますが｡
↑
まさしく詭弁。
思い上がりも甚だしい。

本来ここで発信し続けるはずであった勇気のある人々を、排除し続けてきた野蛮な行為。

これは決して許されるものではない。

Re^6: 奇妙な予告

>>110853 研さん

> 貴方はネットや文献で知り得た知識をもって、現場の人間や実体験者などに意見をするからこういう事態になってしまうのですよ。

それがもしこういう現場なら、おっしゃる通りだと思います。
http:www.youtu.be/watch?v=2az-KYrvcmQ

しかし、科学の発展における「先人の知の継承」という現場なら、その前提は全く異なります。経験がものを言う職人さんの世界と同じことが言えるのでしょうか？いつも持ち出す例は同じですが、皆既日食という現象の捉え方には次の２通りがありますね。はたしてどちらが真実でしょうか？
「自分はあんな不気味な光景を見たことがない。だから災いの前兆に違いない」←発生原理など、予備知識が一切ない状態で皆既日食を《実体験した人》の見解。
「災いの前兆でないことは判明している。なぜならば、太陽と地球の間に月が入り込んで一直線に並ぶことによって月が太陽を完全に覆い隠してしまう現象に過ぎないから」←皆既日食を《見た実体験はないが、発生原理を理解している人》の意見。

科学の発展において、先人がすでに解明した事実を引用する者に対して、改めて実体験を求める必要はありません（例：惑星探査機の開発者が、自ら惑星を望遠鏡で観測して得たデータから軌道を算出する必要はなく、その方面の専門家が算出した軌道データをもらってくるだけで良い）。その代わりに、引用元の情報が科学の方法論によって適切に得られた事実かどうかを見極めるスキルや、出典の表示などが求められるのです。

> 関連省庁や権威の顔をたて、彼ら以下の予測に薄める。

それが現実だとすれば、信憑性の高い詳細な民間予知手法は既に確立している、ということでしょうか？

> 電子機器の異常多発問題もしかり、実際に神奈川県下でも消防管轄関連機器などの原因不明事態が同日に数十件単位で発生したりしています。

この場合、どういった原因が可能性として列挙されているのでしょうか。

> 貴方も、もう少し他人の発言に耳を傾けないと「王様の耳は‥」になってしまいますよ。

先ほども書きましたが、私には自説への固執や主観や先入観は一切なく、客観的な真実を求めたい、という芯のない自由状態ですから、正しい知識や真実によって私の誤りが訂正されるのことは大歓迎です。ただ、耳を傾けているにもかかわらず、過去この掲示板でちゃんと説明して下さった方はかなり稀で、内容を掘り下げた説明の替わりに逆ギレしたり、捨て台詞を吐いたり土俵の下からヤジるだけの方々は少なくありませんでした。

> 本来ここで発信し続けるはずであった勇気のある人々を、排除し続けてきた野蛮な行為。

ですから、私には排除するような実力も影響力もありませんってば。
勇気ある方々には、材料をきちんと整えて私を凹ませる自由も権利もあるのに、それをしない自由を選択された理由は、研さんにも私にも推測する以外ないはずです。

>>110859 匿名さん

> 実際に皆さん、様々な所で、いきいきとご活躍されております。

それはご同慶の至りです。

>（貴方のような失礼な方は全く見当たりませんよ）

諸説が真剣勝負の火花を飛ばしながらぶつかりあい、互いに磨きあうことによって真実に近づいてきたのが科学の発展の歴史ですが、磨きあう行為のない世界では、一体どのような歪曲が真実として構築されてゆくのか・・・想像するだけで恐ろしいことです。

Re^7: 奇妙な予告

色んな方の意見があって、内容も難しいものになってきたが、自分にはブライトさんの考え方がしっくりくる。今でも支持しているし今後も変わらない。
認識者同士で討論しあうのは大いに結構だと思う。

Re^8: 奇妙な予告

> 色んな方の意見があって、内容も難しいものになってきたが、自分にはブライトさんの考え方がしっくりくる。今でも支持しているし今後も変わらない。

同意

> 認識者同士で討論しあうのは大いに結構だと思う。

討論は、出来ればやめて頂きたい
不毛な平行線になることはわかってるんだから…ね

あ

> ブライトはこの板の癌

研氏に激しく同意

癌は消えろ

Re: あ

> > ブライトはこの板の癌
>
> 研氏に激しく同意
>
> 癌は消えろ

癌て字を使うの、やめていただけません？

闘病してる方、闘病して亡くなった方、そのご家族にも失礼ですよ。

それから、意見するなら丁寧な言葉使いを心がけてくださいね。

ロム専さんは、ネットマナーを学ばれるまでロムに徹された方が良いみたい。

Re: あ

ロム専さん

> 癌は消えろ

MacOS 10.7 に同梱されているプログレッシブ英和中辞典によると「癌」とは病名の他に「禍根」という意味がありますが、当然後者の意味で使われたと解釈します。同じく同梱の大辞泉によると「禍根」の意味は「わざわいの起こるもとや原因。」とのことです。なるほど納得です。私の投稿をトリガーとして、面倒なことが起きることが多いですね。

しかし、その原因をもう一段深く掘り下げてみて下さい。私はパンドラの箱を開けて様々な問題提起をしたのは事実ですが、その箱を開けた行為が罪なのか、箱の中に入っている内容に問題はなかったのか。。。

Re^2: あ

皆さんの意見 拝見しましたが、様々な意見や想い 考え 多種多様に人それぞれあります。

けれど、それを受け入れるも拒否するも、ジャッジするのは自分。
一つの意見に 嫌悪感を持つのもプラスに感じるのも自分次第なのです。

物事 捉え方はいろいろ
批判もあり賛同もあり

誰かが発した意見によって崩れるも磨かれるのも自分次第という事です。

自身に影響を与えるのは 他の誰でもない自分なのです。

受け取り方で プラスにも マイナスにも出来るのですから

Re: あ

> 癌は消えろ

・・・↑の言い方は正直誰に放たれた言葉だとしても聞捨てならない感情にもなります
今までいろんな話を見てきたけど　当人同意より外野の声で物事や考え方の違いを冷静に話し合うというよりも　火をつけようとする周りにも大きな問題があると思います

否定派　肯定派　検証派　イメージ派　チョッカイ派　面白半分派など・・このサイトにもいろんな人が集まります

でも中でも　これはちょっと言い回しや　たとえ方が　どう考えても怒りをつけさせるものじゃないかな？と思えるレスもありますよね

まえにどなたかのスレに同じようなことを書いたことがありますが　そのスレが削除されてしまい残念だなと思いましたが　たとえば名前を出して申し訳ないけど　私は個人的に思うのは　ﾌﾞﾗｲﾄさんの様に事例を挙げて説明してくれるのも悪くなはいと思うんですよね

実際問題　私は感覚派だと自分で思うので　正しく知って正しく恐る　されど用心には用心して　備えあれば憂いなしと思う人間なのです

いろんな人がいるけど　１番ずるくて醜いのは
違った意見をする人たちの話を読んでいて面白半分に怒りの炎を当事者同士ではなく　勝手な解釈で広げていく人間に問題があると思います

まずは　当事者以外が必要以上の追い込みをしないということと　意見の尊重という観点に足を置けばいろんな物事は　これほど個人的に攻撃にもならないように思います

肯定否定という観点から話を読んでいくからおかしな方向にいってしまうのだけど
そうではなくて　この人にはこの人の考えや感覚があるんだなと広い心で読んでいけば　こういうゴタゴタや　攻撃される人が全て嫌な思いをこれほど何度もすることもなく済むのになと思うんですけど・・

それに読んでいると必要以上に攻撃されていくのはいつも　同じ人たち　←これはある意味スレやレスに必要以上に執着している人がいかに多いかということを物語っている気がします

人がみんな同じではない感覚や感情を持っているわけなので　自分の感覚とは関係ないなと思うものに関しては　スルーしていくことも学ばないといけないなと自分も含めて個人的には思います

私はある一定の時期から静かに物事を読むように努力していますが　レスにレス付で話を広げてしまうことには　どのようなレスを読んでも
これは少々　自分に置き換えたら切ないよなと思うものには今回のように自分の気持ちだけど書き込ませてもらいました

否定派と言われている人にも肯定派と言われている人にも心があるということを皆が忘れちゃいけないし　言葉の境界線があると思うのです・・