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北大 森谷先生 (11)

NO.103859 松 2011/12/02 Fri 08:02 編集 【スレッド表示】
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今朝の朝刊にHP閉鎖についての
記事が大きく取り上げられてましたね。

本人の本意では無いにしろ
あくまでも先生の了解を得た上での閉鎖と
なっていました。

ただ、森谷先生の意見では
予知は予言とは違う。
予報と同じなので外れる事もあると。

世間の意見も、
不安を煽ると参考になるの意見に分かれているみたいですね。


Re: 北大 森谷先生

NO.103861 人です 2011/12/02 Fri 08:18 編集
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>「不安を煽る」と「参考になる」の意見

本当に受け取り方、考え方の違いですよね。
私なんかは、不安にはもちろんなりますが、知っていた方が断然いいと思います。

何新聞でしょうか?


Re^2: 北大 森谷先生

NO.103863 松 2011/12/02 Fri 08:22 編集
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> >「不安を煽る」と「参考になる」の意見
>
> 本当に受け取り方、考え方の違いですよね。
> 私なんかは、不安にはもちろんなりますが、知っていた方が断然いいと思います。
>
> 何新聞でしょうか?

北海道新聞です


Re: 北大 森谷先生

NO.103869 カッピィ1号 2011/12/02 Fri 09:09 編集
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千葉北西部在住デス。

その後の情報がなかったので参考になりました。

こればっかりは人それぞれなのかもしれないですね。
それでもこのような掲示板や様々な研究している人たちの情報を検討して「防災意識」
「防災用品」は強化したいところです。


Re^2: 北大 森谷先生

NO.103872 警戒区域住み 2011/12/02 Fri 09:37 編集
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もろに、警戒区域にすんでいます
確かに、怖いです
また、あんな大きな地震を体験すんのか?って、先生のサイトみた時は不安でしかたなかったです
けれど、知っていて損はないですよね。気持ち的に、構え方が違って来ると思いました
何も閉鎖しなくてもと思うんですけどね
日本ってパニックを恐れるあまり、大切な情報隠すことありますよね
これではいけないのではと思いました
知った上で来た場合は、人災をある程度防げる確率あがると思うんですがね。


Re: 北大 森谷先生

NO.103874 miu 2011/12/02 Fri 09:51 編集
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国とか原発関連企業とかから圧力でもあったんでしょうか・・・

外れればそれでいいけど、もし本当に来てしまって、その時になって危険と言われている原発に対策取らないでいてから、また重大な原発事故が起きたら凄く不愉快ですね。

何か静岡の温泉の色が変色したという報道や富士宮の異常湧水等が気になります。
今まで静岡に台風が来たからといって異常湧水なんてなかったと思うし・・・。


Re^2: 北大 森谷先生

NO.103895 匿名´` 2011/12/02 Fri 14:41 編集
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> 国とか原発関連企業とかから圧力でもあったんでしょうか・・・
>
> 外れればそれでいいけど、もし本当に来てしまって、その時になって危険と言われている原発に対策取らないでいてから、また重大な原発事故が起きたら凄く不愉快ですね。
>
> 何か静岡の温泉の色が変色したという報道や富士宮の異常湧水等が気になります。
> 今まで静岡に台風が来たからといって異常湧水なんてなかったと思うし・・・。

地震県静岡住みです。
以前ここのスレに富士宮湧水のがありましたか、普通にあることだという書き込みがありましたよ!
静岡に台風が直撃なんてここしばらくなかった上に大雨が度々あったこともあって徐々に地上に涌き出た…と思いたいですね。
最近は静岡もてんで揺れませんから逆に不安です´`


Re: 北大 森谷先生

NO.103884 カズカズ 2011/12/02 Fri 12:18 編集
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森谷氏の発言の直後、twitterではかなり話題になっていましたが「北大は関与していない」の件を省略した書き込みがかなりの速度で拡散されて行くのを見て「ヤバイ」な、と感じていました。国の関与よりも北大の自主規制の可能性を考えています。

彼のサイトは春から見ていますが、その理論は今でも閲覧出来ます(予想の部分は削除済み)
私の考えの基本なっているのでいつも参考にしています。

削除はされましたが、北大は森谷氏の研究内容は「あった」と認めています。
情報の扱い方を知っている方なら問題ありませんが…


Re: 北大 森谷先生

NO.103934 Bright-Door◆r/5DVWQEdE 2011/12/02 Fri 20:00 編集
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閉鎖の経緯はここに公開されています。
http:www.sci.hokudai.ac.jp/isv/news/post-52.html

要約すると、
(1)研究途上であって、まだ実用化していない段階。
(2)科学的な根拠の薄い地震予測情報が公表されたことで、世間に不安を煽った。
の二点となります。これは圧力云々でなく、科学の順序やプロセスとして当然のことです。

情報を受け取る側が(1)であることを重々認識できるような情報発信内容であれば、もう少し違った結果になったかも知れませんが、そのケアが不十分だったことと、リレー式に伝わってゆくうちにそのニュアンスが薄まるのが世の常であること等、実際にはそうでなかったことは皆様よくご存知の通りです。


Re^2: 北大 森谷先生

NO.103937 横浜北 2011/12/02 Fri 20:12 編集
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> 閉鎖の経緯はここに公開されています。
> http:www.sci.hokudai.ac.jp/isv/news/post-52.html
>
> 要約すると、
> (1)研究途上であって、まだ実用化していない段階。
> (2)科学的な根拠の薄い地震予測情報が公表されたことで、世間に不安を煽った。
> の二点となります。これは圧力云々でなく、科学の順序やプロセスとして当然のことです。
>
> 情報を受け取る側が(1)であることを重々認識できるような情報発信内容であれば、もう少し違った結果になったかも知れませんが、そのケアが不十分だったことと、リレー式に伝わってゆくうちにそのニュアンスが薄まるのが世の常であること等、実際にはそうでなかったことは皆様よくご存知の通りです。

言論の自由の日本なのに・・・・?


Re^3: 北大 森谷先生

NO.103940 Bright-Door◆r/5DVWQEdE 2011/12/02 Fri 20:48 編集
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>>103937 横浜北さん

繰り返しますが、これは「言論の自由」に対する弾圧ではありません。「自由」と「責任」は常に一対のペアです。研究途上の仮説を発表する自由は保証されていますが、その内容の社会的影響を鑑みれば、

> 情報を受け取る側が(1)であることを重々認識できるような情報発信内容

に万全を期すのが、責任感と良心を兼ね備えた科学者のすべきことのはずなのに、それをおろそかにしたこと、が今回の問題の核心部です。

別な角度から見るなら、気象庁のWEBサイトの「予報業務許可制度」に関するページ

http:www.jma.go.jp/jma/kishou/minkan/kyoka.html

に記載されている以下の一文の意味をくめば、今回の一件は「圧力」とは次元の違う話であることが判ると思います。

「予報業務が国民生活や企業活動等と深く関連しており、技術的な裏付けの無い予報が社会に発表され、混乱をもたらすことを防ぐ必要があるため、予報業務を許可制としているものです。」


Re: 北大 森谷先生

NO.103948 とくめい 2011/12/02 Fri 21:37 編集
  • 返信する

> 今朝の朝刊にHP閉鎖についての
> 記事が大きく取り上げられてましたね。
>
> 本人の本意では無いにしろ
> あくまでも先生の了解を得た上での閉鎖と
> なっていました。
>
> ただ、森谷先生の意見では
> 予知は予言とは違う。
> 予報と同じなので外れる事もあると。
>
> 世間の意見も、
> 不安を煽ると参考になるの意見に分かれているみたいですね。

森谷教授のページ、表向きは閉鎖されていますが、情報はそのまま載っていますよ。
テキストと背景を同じ色にしてあるので、パッと見は何も書いていない状態です。

マウスでドラッグすれば読めます。
更新はされていないようですが…残してあるということは、もしかすると更新もあるかもしれませんね。


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